| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
 Wysłany: Śro 19:14, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | Dyskusja będzie, kiedy Spokojny poda kryteria. Ogól nic tu nie da. |
Julito powtarzam określenie Wielki jest określeniem subiektywnym tu nie wszyscy muszą mieć to samo zdanie na przykład Wisława S dla niektórych jest połączeniem męczennicy i matek Boskiej z Teresą dla mnie jest ona zwyczajną…….. pisarką beż żadnej aureoli.
Wracając do tematu zasadniczego. Jak pisał swego czas Dziennik teza włoskiego eurodeputowanego Jasia Gawrońskiego jest kontrowersyjna jednak wiele wskazuje na to, że wprowadzenie stanu wojennego Jan Paweł II przywitał z????? ulgą. Gawroński, w tekście opublikowanym w "Corriere della Sera" twierdzi, że w obliczu papieskiej opinii o Jaruzelskim proces generała, w którym odpowiada on za stan wojenny, jest absurdalny. Zdaniem Gawrońskiego, jeśli Polacy tak bardzo liczą się ze zdaniem Jana Pawła II, nie powinni tego czynić w sposób wybiórczy. Jest to w pełnej zgodzie z tym, co Jan Paweł II powiedział podczas modlitwy Anioł Pański w Watykanie kilka godzin wcześniej: wszystko musi zostać uczynione dla pokoju, gdyż nie wolno już przelewać polskiej krwi. Jednak ani w wypowiedzi Wojtyły, ani tym bardziej Glempa, nie ma ani słowa potępienia dla rzekomego reżimu który stan wojenny wprowadził.To głównie dzięki jego rozwadze możemy dziś usiąść przy komputerze i spierać się format tego człowieka, którego zaszczuto, zakrzyczano. Ohydne i małostkowe było to że szykanowano i krytykowano go za to że odwiedził grób swojego ojca który zginął o rosyjskich otchłaniach i kto to zrobił? Honoru i godności powinni uczyć się od niego dzisiejsi politycy czy w tamtych czasach ktokolwiek myślał że po wielu latach wyjdzie że stał po niewłaściwej stronie? Nie będę dalej pisał dla mnie generał Wojciech Jaruzelski to Wielki człowiek i takich jak on tak bardzo dziś nam brak.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 19:24, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Rozumiem Twój punkt widzenia. Nie mam też pretensji, że mimo wszystko potraktowałeś generała ogólnie. Przyznaję, ze po cichu liczyłam na odrębność. To własnie ona pozwoliłaby na dokładne omówienie "za" i "przeciw". W końcu diabeł tkwi w szczegółach...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 19:32, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Julito za jaką powieść możesz powiedzieć o np. Żeromskim ze był wielkim Polskim poeta? lub za co konkretnie możesz to samo powiedzieć o Mickiewiczu
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 19:39, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Poza tym Julito przydomek Wielki nie otrzymuje się za jednostkowy czym o czy też i wspominałem to miano otrzymuje się przy końcu życia czyli jest nagrodą za to jak to życie przeżył. Widzisz swoje racje przedstawiłem w pierwszym poscie jeśli ktokolwiek się z nim nie zgadza niech przedstawi kontrargumenty i podważy moją opinię o generale ,teraz to wygląda tak ze muszę dowieść że nie jestem wielbłądem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 19:40, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Coś by się pewnie znalazło, pod warunkiem, że Żeromskiego będziemy omawiać jako prozaika czy dramaturga, a u Mickiewicza analizie będą podlegać wszystkie jego księgi. No i oczywiście podamy kryterium, wg którego będziemy to czynić. Inaczej zagmatwamy się tak, jak w przypadku generała. To są zbyt wielkie postaci. Nie ma tutaj znaczenia czy ktoś spojrzy na nie pozytywnie czy negatywnie. Nie ma możliwości ogólnego omawiania. Utkniemy w martwym punkcie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Juli* dnia Śro 20:34, 22 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
maciejka
stop cyny i czekolady
Dołączył: 01 Cze 2011
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 20:31, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Julito za jaką powieść możesz powiedzieć o np. Żeromskim ze był wielkim Polskim poeta? lub za co konkretnie możesz to samo powiedzieć o Mickiewiczu |
nie mogę powiedzieć, że S.Żeromski był wielkim polskim poetą, ponieważ nie był,
Stefan Żeromski był polskim pisarzem, prozaikiem, publicystą, dramaturgiem... ale nie tylko, był również wielkim patriotą.
i był ceniony, nie za jakąś konkretną powieść, nowelę czy opowiadanie, tylko za całokształt twórczości,
btw. Polskim (np. poetą) piszemy z małej litery, zgodnie z polską ortografią, chyba nie muszę uzasadniać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez maciejka dnia Śro 20:35, 22 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 20:45, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | u Mickiewicza analizie będą podlegać wszystkie jego księgi. . |
No więc właśnie Julitko wszystkie jego księgi czyli nie wyrywkowo pewien fragment ale większość jego twórczości
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:10, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Którą trzeba byłoby podzielić, bo to nie tylko księgi....
A tak nawiasem mówiąc - lubię trzynastą 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 21:19, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Julitko czyli tak jak z generałem Wojciechem Jaruzelskim, nie da się oddzielić jednego fragmentu z Jego biografii, na określenie Wielki wpływ ma jego powtarzam całe życie, to jest ocena moja nawiasem mówiąc nie tylko moja. wskaż argumenty że się mylę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:29, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Julitko czyli tak jak z generałem Wojciechem Jaruzelskim, nie da się oddzielić jednego fragmentu z Jego biografii, na określenie Wielki wpływ ma jego powtarzam całe życie, to jest ocena moja nawiasem mówiąc nie tylko moja. wskaż argumenty że się mylę. |
Da się i nawet trzeba, by uniknąć pakowania go do jednego worka z napisem TAK, bądź NIE. W podsumowaniu można się skusić o ogół. Tak ja to widzę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 21:42, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Czy jednak mylę się w ocenie generała Wojciecha Jaruzelskiego? Pion śledczy IPNu tak w zasadzie postawił generałowi dwa zarzuty 1. mocno naciągany "kierowania zorganizowanym związkiem przestępczym o charakterze zbrojnym, mającym na celu popełnianie przestępstw"(sic) jakich już nie wnikano 2.kuriozalny, podżegania członków Rady Państwa PRL do wprowadzenia wbrew Konstytucji dekretów o stanie wojennym. podżegania??? W to jak podżegał już nie wnikano, i to wszystko, nie ma nic w temacie wydania rozkazu o strzelaniu do rozwydrzonych zadymiarzy
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:45, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Czy jednak mylę się w ocenie generała Wojciecha Jaruzelskiego? |
Nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie, bo nie mam takiej wiedzy. W swoim subiektywnym odczuciu mogę tylko napisać tak :
Prawda tkwi gdzieś tam po środku i w zależności, na którą jej część kładziemy nacisk, tak ją kreujemy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
maciejka
stop cyny i czekolady
Dołączył: 01 Cze 2011
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:51, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Chyba Szb nie zrozumiałeś tytułu Topika a jest on o zwykłym Wielkim człowieku nie o żądnym za życia pomników jak np. pewien polityk z Żoliborza ale skromnym dumnym niosącym głową wysoko nie zwracającym uwagi na ujadające czworonogi |
coś się Tobie Spokojny poputało
w tym samym temacie ale w poście kogoś innego niż Ty, czyli Szamila, generał nie może być Wielkim, tylko zwykłym Wielkim
by za dziewięć godzin w Twoim poście znów awansował na Wielkim
| Spokojny 2 napisał: | | Julitko czyli tak jak z generałem Wojciechem Jaruzelskim, nie da się oddzielić jednego fragmentu z Jego biografii, na określenie Wielki wpływ ma jego powtarzam całe życie, to jest ocena moja nawiasem mówiąc nie tylko moja. wskaż argumenty że się mylę. |
się kurcze w końcu zdecyduj, jak nam pozwalasz Go określać,
mały Wielki , czy Wielki
bo się pogubiłam 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 21:54, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | Spokojny 2 napisał: | | Czy jednak mylę się w ocenie generała Wojciecha Jaruzelskiego? |
Nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na to pytanie, bo nie mam takiej wiedzy. W swoim subiektywnym odczuciu mogę tylko napisać tak :
Prawda tkwi gdzieś tam po środku i w zależności, na którą jej część kładziemy nacisk, tak ją kreujemy. |
Inaczej mówiąc Julito każdy ma swoje zdanie, dla mnie generał Wojciech Jaruzelski jest Wielkim Polakiem nie mającym sobie równych wśród dzisiejszej elity politycznej
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 21:57, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Inaczej mówiąc Julito każdy ma swoje zdanie, dla mnie generał Wojciech Jaruzelski jest Wielkim Polakiem nie mającym sobie równych wśród dzisiejszej elity politycznej |
Ciągnąc dalej - Ty szanujesz moje, a ja Twoje - zdanie oczywiście.
btw
Nieźle to rozegrałeś.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Juli* dnia Śro 21:58, 22 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 21:57, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Julito teraz zauważyłem, masz bardzo piękny aforyzm w stopce.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jadwinia
Gość
|
| Wysłany: Śro 21:58, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Mickiewicza cenię przede wszystkim za to, że w zniewolonej ojczyźnie budził tożsamość narodową, godność, honor i nadzieję. Dowodem na ten jego wielki patriotyzm jest niemal wszystko, co napisał, a zwłaszcza: Pan Tadeusz, Dziady, Księgi narodu polskiego i pielgrzymstwa polskiego.
O fenomenalny wręcz kunszcie i talencie literackim już nawet nie wspomnę.
Żeromski, znany jest mi głównie, jako autor Ludzi bezdomnych - powieści wieloaspektowej, poruszającej problemy etyczne, polityczne, filozoficzne, bliskie ówczesnemu społeczeństwu, a także Przedwiośnia - wzruszającej powieści politycznej (głównie). Tymi dziełami zasłużył sobie w moich oczach na miano Wielkiego Polaka, podobnie jak Mickiewicz!
Obaj pisarze całą swą twórczość poświęcili Polsce! Narodowi, którego tożsamość była wówczas mocno zagrożona. Ci dwaj Polacy dbali o to, "żeby Polska była Polską".
Mniej więcej o takie uzasadnienie bohaterstwa Jaruzelskiego mi chodzi. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Spokojny 2
herszt bandy Portugalczyków
Dołączył: 06 Maj 2011
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Śro 22:00, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Juli* napisał: | | Spokojny 2 napisał: | | Inaczej mówiąc Julito każdy ma swoje zdanie, dla mnie generał Wojciech Jaruzelski jest Wielkim Polakiem nie mającym sobie równych wśród dzisiejszej elity politycznej |
Ciągnąc dalej - Ty szanujesz moja, a ja Twoje.
btw
Nieźle to rozegrałeś. |
Nie niczego nie rozgrywałem,Wielkość generała Wojciecha Jaruzelskiego nie pozwala przy jego nazwisku wywoływać waśni.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 22:01, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Julito teraz zauważyłem, masz bardzo piękny aforyzm w stopce. |
Mnie też on się podoba. Twoja też wiele mówi.
Czekam na kolejny temat.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 22:02, 22 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Spokojny 2 napisał: | | Nie niczego nie rozgrywałem,Wielkość generała Wojciecha Jaruzelskiego nie pozwala przy jego nazwisku wywoływać waśni. |
To nie wielkość generała ma na to wpływ.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
