|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 19:58, 10 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
...tak sobie biegając po necie i dłubiąc w socjologii natknąłem się...na;
Typy osobowości
1. sangwinik - człowiek łatwo zapalający się ale i szybko gasnący , żywego usposobienia , aktywny, ale niewytrwały rozpraszający się zmienny w swych działaniach łatwo poddający się uczuciom gniewu, radości obrazy ale szybko zapominający
2. choleryk - pobudliwy ale wytrwały.
3. flegmatyk - jest mało pobudliwy, nie ulega gwałtownym uczuciom, wytrwały w działaniach rozpoczętych, pamiętliwy.
4. melancholik - słabo reagujący uczuciowo ale wytrwały w działaniu i uczuciu.
5. pyknik - masywna budowa ciała , przysadkowaty, o krótkiej szyi, skłonny do tyci ulega na przemian skłonnością do depresji i wzmożonej aktywności,
6. astenik - człowiek chudy wysoki wątły o usposobieniu schizofrenicznym zamknięty w sobie nieufny wobec otoczenia.
7. dysplastyk - człowiek o budowie nieregularnej nieharmonijnej o usposobieniu schizotymicznym.
8. Introwertyk - człowiek który całą swą energię obraca do wewnątrz
9. Ekstrawertyk - na zewnątrz.
I mam problem jakby się tu sklasyfikować... oczywiście w oparciu o własne wyobrażenie o sobie. . Qrna... Klasyfikacja kogoś to pikuś, ale qrna ja... wzorzec osobowości doskonałej?
Może spróbujemy?
Pozdro...
PS. Przyznaję się do kombinacji pkt. 2, 1, 8, 9 ... hehe pełna komplikacja. To już nie rozdwojenie ale prawdziwa kwadro...
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Weles dnia Pią 22:58, 10 Sie 2007, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 22:25, 10 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, a gdzie jest melancholik?
Bo ja jestem właśnie introwertyczno-dysplastyczny melancholik. |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 22:59, 10 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Sorki...
poprawiłem...
Pozdro...
PS. Ty mi tu dysplatyzmem nie mydl oczu.... [-X
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Sob 0:34, 11 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Zapodałem listę Typów osobowości jako ciekawostkę... co znalazłem próbując sobie pooglądać pewne zjawiska u Socjologów w necie. Z uwagi, że to jednak nauka wielce obszerna i cały czas rozwojowa dałem sobie chwilowo spokój... Hehe... Może ten topic to... zalążek socjologii forumowej? Trzeba przyznać, że specyfika forumowego środowiska jest wyjątkowa i przebogata? A może tu się powyżywać jakiś obecny.... a może przyszły socjolog?
A, że topic ten nosi tytuł...Małe, delikatne sugestie, by lepiej się zrozumieć ... myślę, że można się pod-edukować w tej materii wykorzystując niejako dyskusję. Pewnie, że forum jest po to żeby sobie pobleblać pół-żartem pół-serio..., ale niepotrzebne scysje, animozje, różnorakie formy pogardy, agresji (i podobne) prawie zawsze bywają serio. Oczywiście są również pozytywy... ale te chyba nie wypływają z nieporozumień?
Co mnie np. drażni (raczej żenuje.... zjawisko z wielu forów)... Niby forum (jak nazwa wskazuje) jest niejako ogólnodostępnym poletkiem do bleblania... a tworzy się getta, towarzystwa wzajemnej adoracji w ścisłym gronie, rodzaj widocznego dla wszystkich... ale PW. Zamiast zapraszać do grona bleblaczy autuje się (ignorując obecność nowego) potencjalnych bleblaczy... W uniesieniach twórczych na organizacyjnym z przydechem tworzy się teorie rozwojowe... Oczywiście że nie dotyczy to wszystkich.... ale qrna nie znalazłem czystego od tego forum...
Na razie tyle ad. delikatnych sugestii... natury ogólnej.
Pozdro....
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 9:22, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Taaaa...
Widzę, że tematem z lekka mało rozrywkowym zatkałem (dotąd w miarę ożywiony) strumyk toczących się tu sporów. W sumie problem wymieniony jest powszechnie obecny, a każdy z nas w jakiś tam sposób się o niego ociera raz się bawiąc, innym razem gotując z wściekłości albo zgoła najczęściej olewając.
Wracam jeszcze do zjawiska w sposób uniwersalny ujawniającego swoje nadal istnienie... np:
...wyartykułowany przez animę...oznaką określonych, dość wąskich subkultur i grup społecznych...,chęć naśladownictwa,..., formę buntu, pragnienie oryginalności czy wręcz chęć szokowania, po próby wyrażania siebie i swoich przekonań... co jest prawdą
... marconi umieszcza to jako...tęsknotę do prymitywizmu kulturalnego... też słusznie...
... zapytanie Paszteta...trwale ondulacje a la baran Hojarskiej... też z tej beczki..
... nawet niebieski zaznacza jakiś inny odcień... trwała powoduje iż starsza pani wygląda na zadbaną i młodszą... co jest prawdą (bo każde działanie ma poprawiać, zwykle odmładzać...)... choć z... Trwała ondulacja skończy się z erą moherowych beretów się nie zgadzam bo mochery ( w różnej formie) są równie nieśmiertelne jak reszta...
Mógłbym jeszcze sypać jak z rękawa waszymi prawdziwymy spostrzerzeniami...Mają one jednak wspólny mianownik... cele.
Są to środki do kreowania się nas dla otoczenia, mają sugerować otoczeniu nasze cechy które uważamy za cool...
Mają mówić:
Jestem mądry, atrakcyjny, godny uwagi, silny... (dot. również kobiet)... Na pewno przy tym stosowanie takiego wyrazu przekazu (także jakieś wyrażanie poglądu) jest sygnałem chęci nawiażania kontaktu ze wskazaniem na cechy porządane...
I tak, niezależnie od tego co mamy pod czuprynkami... język ten jakoś obowiązuje i nawet bez słów może nas poukładać w grupy, posegregować... Następnym paradoksem jest to, że my to wszystko (szufladkowanie) z hasłem wolności, niezależności(i czegoś tam...) na ustach.... hehe. Do tego rośnie w nas wola walki o jedynie słuszne nasze.... , walki z innością... nawet tą powierzchowną.
Pozdro...
PS> mam nadzieję że ktoś pociągnie wątek?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marconi1000 antyrankingowiec nr 1
Dołączył: 29 Sie 2005 Posty: 368 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 11:25, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
weles napisał:
"Mógłbym jeszcze sypać jak z rękawa waszymi prawdziwymy spostrzerzeniami...Mają one jednak wspólny mianownik... cele.
Są to środki do kreowania się nas dla otoczenia, mają sugerować otoczeniu nasze cechy które uważamy za cool...
Mają mówić: Jestem mądry, atrakcyjny, godny uwagi, silny... (dot. również kobiet)... Na pewno przy tym stosowanie takiego wyrazu przekazu (także jakieś wyrażanie poglądu) jest sygnałem chęci nawiażania kontaktu ze wskazaniem na cechy porządane..."
No, weles, - takie podsumowywanie jest z punktu widzenia zasad dyskusji nieco "poniżej pasa"... bo niby odnosisz się do wypowiedzi, a w rzeczywistości próbujesz oceniać autorów i ich intencje. Czy nie sądzisz, że wyrażanie tego rodzaju ocen może sprawić wrażenie, że to co krytykujesz ( Mają mówić: Jestem mądry, atrakcyjny, godny uwagi, silny...) - sam chciałbyś wyrazić o sobie?- oczywiście w sposób niezamierzony...
Na marginesie - pisze się pożądane, a nie porządane. A także: spostrzeżenie a nie "spostrzerzenie".
Np.: Spostrzeżenie: "Pożądany jest porządny rząd"
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
znana ktośka Gość
|
Wysłany: Nie 12:31, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
wow, ale wielobiegunowośc tutaj się zrobiła |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 13:37, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
marco...
ad. Na marginesie... Oczywiście masz rację. Możesz nie wierzyć, ale na każdym forum istnieją uczuleni na pisownię. Czasem zarzucam i ten haczyk , co najczęściej działa. Ale nie wypieram się... czasem i to... mi się zdarza . Piszę to ja, żądny rządzenia...
Co do... zasad dyskusji nieco "poniżej pasa"... i w rzeczywistości próbujesz oceniać autorów i ich intencje.... to jakieś małe nieporozumienie. Wyjąłem z konekstu wyłącznie zjawiska, które zostały bogato wyartykułowane przez wymienionych i zaprzągnąłem je (nie zmieniając) "do pracy" w moim postrzeganiu zjawiska co podkreśliłem. Przecież to nawet nie było w najmniejszym stopniu negacją ad. intencji ich autorów [-X zdania, tylko nieco ogólniejszy punkt mojego widzenia... Zatem ten chwyt poniżej pasa to chyba przesada? To raczej odnajdowanie wspólnych płażczyzn do dyskusji...
może sprawić wrażenie, że to co krytykujesz ( Mają mówić: Jestem mądry, atrakcyjny, godny uwagi, silny...) - sam chciałbyś wyrazić o sobie?- oczywiście w sposób niezamierzony... ...
marco... Czy czynisz mi zarzut, że w/w cechy w nawiasie... cię zaskoczyły? Ja aż taki skromny nie jestem Co prawda użyłem w/w w odniesieniu do "my" ale zupełnie bezczelnie twierdzę... że chce być postrzegany jako naj.... naj i naj.... korzystniej Czy to chore albo dziwne? Można temu zarzucić, że zbyt idealne ale dążenie ku temu jest raczej zaletą. Czy znana Tobie (i zapewne wielu z was) zauważana tzw. skromnoć nie cuchnie hipokryzją? Po za tym artykulacja wymienionych cech jest tylko sygnałem do sprawdzenia i nie przesądza o rzeczywistości co zdaje się... wykazałeś ... w "na marginesie" nie psując mi samopoczucia.
znana... Masz rację...
Pozdro....
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet Gość
|
Wysłany: Nie 14:30, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Psychologia dla kucharek, odcinek 287 |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 14:35, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
amen
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 17:43, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
jeszcze PS. do ciebie... szanowny P...
W związku z powszechnym uczuleniem na lewicowość zapodaję np. Zasady dyskusji z [link widoczny dla zalogowanych] z punktu widzenia zasad dyskusji ... bez wskazania określonych ich zasad źródeł... przez marco...
------------------------------------------------------------------------------------
Zasady publikacji i dyskusji
Autor: Admin, śr, 11/05/2005 - 07:29
Nasza witryna oraz fora dyskusyjne dają możność wypowiedzenia się stronom o różnych poglądach. W publikacjach i dyskusjach obowiązują następujące zasady.
1. Szanujemy godność każdego człowieka, nie atakujemy personalnie osób, ale dyskustujemy merytorycznie o ich działaniach, wypowiedziach itd.
2. Piszemy na temat (poruszony w artykule, wątku dyskusji) - nie odbiegamy od niego, a wymianę zdań na inne tematy można rozpocząć na Forum.
3. Piszemy w sposób rzeczowy, spójnie myślowo.
4. Dyskutujemy koncentrując się na meritum artykułu czy wypowiedzi, a nie na ośmieszaniu osoby, z którą dyskutuje, czy rozwijaniu wątków pobocznych.
5. Nie stosujemy bezpodstawnych uogólnień, nie podpartych faktami i argumentami.
6. Zachowujemy jasność wywodu.
7. Przestrzegamy kultury wypowiedzi, w tym zwłaszcza powstrzymywanie się od ataków "ad personam". Nie zachowujemy się wulgarnie.
8. Jeśli dyskutujący przedstawia zarzuty wobec jakiejś osoby, zobowiązany jest zrobić to w sposób rzetelny i kulturalny oraz podać wiarygodne żródła swoich informacji. Osoby specjalizujące się w szkalowaniu osób publicznych i członków społeczności naszej witryny będą z niej usuwane.
9. Nie jest dopuszczalne uprawianie propagandy partyjnej w dyskusjach na naszej witrynie. Traktujemy to jako rodzaj spamu politycznego. Osoby, których główną aktywnością jest krytykowanie ic "ulubionych" osób publicznych lub partii - będą wypraszane z forum.
10. Osoby "przywrócone" (po usunięciu za złamanie regulaminu) naszej społeczności
- występują pod imieniem i nazwiskiem i nie mogą zmieniać tych ustawień
- występują ze swoim zdjęciem
- po jednym ostrzeżeniu za złamanie regulaminu - przy następnym - rozstajemy się.
Owocnej dyskusji
-----------------------------------------------------------------------------
... Mogę jescze gdzieś poszperać za zasadami... Powyższe to pierwsze z brzegu i w miarę poprawne.... i to wystarczyło abyś niemal wszystkie powyższe pogwałcił... stanowiąc dowód na istnienie jednak potrzeby pt."(to co w tytule topika)"...
Gratuluję błyskotliwości kucharko Pasztet... (zbieżność?) z odcinka 287 ... i smacznego...
Pozdro...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Weles dnia Nie 19:40, 12 Sie 2007, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
marconi1000 antyrankingowiec nr 1
Dołączył: 29 Sie 2005 Posty: 368 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 19:04, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Zaskoczę Cię, weles... Nie uważam się za najmądrzejszego, ani wogóle naj... etc. i nie jestem hipokrytą. Hipokryzja jest moim zdaniem jedną z paskudnych i nieuleczalnych cech, podobnie zresztą jak zarozumiałość.
Jeżeli ktoś uznaje moją jakąkolwiek wypowiedź za interesującą i sensowną - sprawia mi to przyjemność i satysfakcję. Dyskutując na forum po prostu wyrażam swoje zdanie co do poruszanych problemów, a nie osób, których np.poglądów nie podzielam, ani też nie dociekam powodów jakimi się kierują, bo to nie moja sprawa.
Jeżeli uważnie przeczytasz wszystkie punkty "Zasad..." jakie przytoczyłeś w swym poscie - doczytasz się łatwo czym się kierowałem, tak a nie inaczej reagując na Twoją poprzednią wypowiedź.
pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Weles wróg prefektury
Dołączył: 10 Gru 2006 Posty: 479 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 19:46, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
wyrażam swoje zdanie co do poruszanych problemów, a nie osób, których np.poglądów nie podzielam... a czy ja coś innego? Może zacytujesz coś co nie w tej konwencji pisałem?
Mógłbym jeszcze sypać jak z rękawa waszymi prawdziwymi spostrzeżeniami...Mają one jednak wspólny mianownik... cele.
Są to środki do kreowania się nas dla otoczenia, mają sugerować otoczeniu nasze cechy które uważamy za cool...
Mają mówić: Jestem mądry, atrakcyjny, godny uwagi, silny... (dot. również kobiet)... Na pewno przy tym stosowanie takiego wyrazu przekazu (także jakieś wyrażanie poglądu) jest sygnałem chęci nawiażania kontaktu ze wskazaniem na cechy pożądane..."
Gdzie ty qrna tu widzisz coś nagannego? Gdzie tu podważam? Czasem wymagam rozumienia treści i tyle.... Wyrażam swoją opinię o zjawisku a nie o osobach co chyba wynika z treści?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Nie 20:30, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Weles napisał: | Zamiast zapraszać do grona bleblaczy autuje się (ignorując obecność nowego) potencjalnych bleblaczy... W uniesieniach twórczych na organizacyjnym z przydechem tworzy się teorie rozwojowe... Oczywiście że nie dotyczy to wszystkich.... ale qrna nie znalazłem czystego od tego forum...
|
Mam inne spostrzeżenia. Gdy pojawi się jakiś nowy na naszym forum wszyscy rzucają się na niego z nadzieją na powiew świeżości i gdy gorące powitanie minie, gość spłoszony, czy też rozczarowany wycofuje się Tak było z Joanką, która nie lubi pająków, ostatnio z takątam, pewnie było tych osób jeszcze więcej. Mam takie dziwne uczucie zawodu w podobnych sytuacjach. Jestem otwarta na ludzi i przekonana, że każdy (no, większość ) jest szczególnym światem wartym zwiedzania, poznania. Nowe osoby najpierw są miłe i opowiadają jak urzekło ich nasze forum, po czym znikają. Mam wrażenie, że jako grupa nie spełniamy oczekiwań, nie głaszczemy, nie przymilamy się i w sytuacji gdy nowy oczekuje stałej adoracji może się rozczarować
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:52, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
kewa2 napisał: | Weles napisał: | Zamiast zapraszać do grona bleblaczy autuje się (ignorując obecność nowego) potencjalnych bleblaczy... W uniesieniach twórczych na organizacyjnym z przydechem tworzy się teorie rozwojowe... Oczywiście że nie dotyczy to wszystkich.... ale qrna nie znalazłem czystego od tego forum...
|
Mam inne spostrzeżenia. Gdy pojawi się jakiś nowy na naszym forum wszyscy rzucają się na niego z nadzieją na powiew świeżości i gdy gorące powitanie minie, gość spłoszony, czy też rozczarowany wycofuje się Tak było z Joanką, która nie lubi pająków, ostatnio z takątam, pewnie było tych osób jeszcze więcej. Mam takie dziwne uczucie zawodu w podobnych sytuacjach. Jestem otwarta na ludzi i przekonana, że każdy (no, większość ) jest szczególnym światem wartym zwiedzania, poznania. Nowe osoby najpierw są miłe i opowiadają jak urzekło ich nasze forum, po czym znikają. Mam wrażenie, że jako grupa nie spełniamy oczekiwań, nie głaszczemy, nie przymilamy się i w sytuacji gdy nowy oczekuje stałej adoracji może się rozczarować
Pozdrawiam. |
Kewo...nie czytałam całego tego topiku. W tym co piszesz jest sporo racji.
Ale zauważ, że pewne nicki..na dzień dobry...są wręcz zagłaskiwane. I nie mija to po chwili.
Poza tym, to nowa osoba powinna się rozglądać po forum i szukać dla siebie topików...lub je tworzyć, które byłyby dla niej "niszą ekologiczną".
Nie można oczekiwać, że non stop będzie się wciąganym za rękę do akcji.
Są wątki, które zdominowało parę osób. Ale są też tematy, gdzie każdy może swobodnie napisać.
Dżizes..to najdłuższy mój post na tym forum.....
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:56, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
No i pomyśleć, że to miały być "małe, delikatne sugestie".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 21:07, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Aproxymat napisał: | No i pomyśleć, że to miały być "małe, delikatne sugestie". |
I co się dziwi, że riba po ludzku zagadnęła?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:12, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
No nie... Raczej te wywody wcześniej. Oczywiście bardzo mnie cieszy też, jak i Riba coś zagadnie
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 21:13, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Aprox Toż to forum właśnie
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
marconi1000 antyrankingowiec nr 1
Dołączył: 29 Sie 2005 Posty: 368 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 21:18, 12 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Widzę, weles, że jednak nie zrozumiałeś tego, o czym pisałem...
Uważam więc ten temat za wyczerpany.
Dziekuję i pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|