po 30-tce

wawi

w ferworze pucowania chałupy na przyjazd gości słuchałem jakiegoś wywiadu na TVP info.. nie wiem, kto z kim i po co, bo tylko słuchałem..
w pewnym momencie padło interesujące pytanie:
- ciekawe, na którym fotelu siedział gen. Błasik- po lewej, czy po prawej stronie w kokpicie??

po lewej siedzi kapitan, po prawej drugi pilot..
drugiego na stenogramach 'słychać' do końca..
kapitan ok. pół minuty przed katastrofą milknie i nic nie mówi..
spekulacja: a może został odsunięty i zdjął słuchawki?.. a Błasik ich nie założył?
jak na spokojnie pomyśleć, to sporo by to tłumaczyło..

EMES

może pierwszego wezwał mały hitler żeby mu wytłumaczyłczemu nie będą lądować Tongue out (1)

hachiko · Gość

W ogóle nie rozumiem , dlaczego nie została zidentyfikowana ta trzecia osoba w kokpicie. Dlaczego wszystkich było słychać,a jej nie?
Czy ktoś to może mi wytłumaczyć?

Szymon Krusz

Dowództwo chce szkoleń na symulatorze Tu-154
Podziel się:

TVN24, PAP | dodane 33 minuty temu

Wiadomości dnia

Dowództwo Sił Powietrznych zwróciło się do MON o sfinansowanie szkoleń załóg z 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego na symulatorze samolotu Tu-154M - dowiedziała się TVN24.

Pułk chciałby odbyć takie szkolenia jeszcze przed powrotem z remontu głównego należącego do niego samolotu o numerze 102, planowanym za kilka tygodni.

Szkolenia na symulatorach Tu-154M zostały wstrzymane w 2006 roku. Dowództwo Sił Powietrznych tłumaczyło w ostatnich wypowiedziach, że symulatory są przestarzałe i brakuje na nich wyposażenia takiego, jak to zamontowane w polskich samolotach.

Wypada zapytać czy warto skoro został tylko jeden i już zapowiedziano że już latać nie będzie

Formalny

Wawi! Takie pytanie ma sens, ale chyba odpowiedzi już nie da się uzyskać.

Dla pytających dlaczego jest tyle niezrozumiałych fragmentów zapisu na końcu podaję linki z zapisem dźwięku w kokpicie Tu-154 dość typowego dla większości samolotów pasażerskich. Zapewniam, że stojąc za fotelem pierwszego pilota, czyli w lewym tylnym kącie kokpitu, słychać jeszcze gorzej. Mikrofon czarnej skrzynki znajduje sie nad głowami pilota, w tylnej części górnego panela przełączników. W zasadzie znośnie słychać tylko obu pilotów, nawigatora już gorzej. Dżwięki pochodzące z wejścia do kokpitu i jego okolicy są prawie niesłyszalne.
Link do startu i dźwięku w czasie tej procedury oddaje bardzo wiernie dźwięk jaki zostaje zarejestrowany w kokpicie. Linki do operacji lądowania mają dźwięk znacznie lepsz, bo są rejestrowane z mikrofonu kamery znajdującej się chwilami bezpośrednio między głowami pilotów i nawigatora.
Do odczytania głosów z czarnej skrzynki jest potrzeban wysoko specjalizowana aparatura i zaawansowane oprogramowanie. Polska ma jedną z najlepszych na świecie. Odczytywanie jest jednak bardzo żmudne i znam przypadek, gdy 3 sekundowa wypowiedź była odczytywana 5 tygodni a 30 sekundowy zapis 6 miesięcy. Dlatego wkurzające jest gdy politycy i różne redaktorzyny wydziwiają, że jest tyle miejsc "niezrozumiałych".
Osobną sprawą jest to, że same rozmowy to tylko część informacji, bo istotne jest połączenie zapisu rozmów z parametrami lotu i nastaw systemów samolotu.

Start: http://www.youtube.com/watch?v=Z-rqQxeWRTw&feature=related

Lądowanie: http://www.youtube.com/watch?v=4i4W8o2jc2g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=-mmfPRIOHV8&feature=related

Formalny

Jeszcze jeden link z kokpitu Boeing 747 - żeby nie było, że hałas jest tylko w Tu-154. To bardzo typowy poziom dźwięku i tak słychac przeważnie w zapisie nowoczesych czarnych skrzynek. Zwracam uwagę na moment odtwarzania 1 minuta 08 sek - dźwięk syreny. Prawdobodobie system sygnalizuje zejście w dół ze ścieżki podejścia kontrolowanej przez ILS.
A tu zapis z czarnej skrzynki momentu katastrofy:
http://www.youtube.com/watch?v=TmCtJhCPEeQ&feature=related

Formalny

I jeszcze jedno: http://www.youtube.com/watch?v=zR_4rYITAHU&feature=related
W tle słychać "pull up"...

Miłych snów...

Nikiasz

Po odczytaniu stenogramów można przyznać że to co kryje się za wypowiedziami niezrozumiałymi stało się kluczowe dla wyjaśnienia przyczyn lądowania i chyba odczytanie stanie się przyczynkiem do wyjaśnienia katastrofy, wydaje mi się że jednak notable będący na pokładzie samolotu przyczynili się do katastrofy i zrzucanie bezpośredniej odpowiedzialności na pilotów jest bezzasadne chociaż gdyby okazali więcej asertywności .........

Aproxymat

A pewnie i tak przyczyny nie ma jednej tylko suma kilku: bo przecież wystarczyło, by była ładna pogoda - na pewno wszystko przebiegłoby inaczej. Od szczęśliwego zakończenia podróży dzieliły wszystkich sekundy, być może już wcześniej nieraz lądowano przy obecności vipów w kabinie? Kto wie? W każdym razie wszystko przebiegało rutynowo i jakby zwyczajnie a potem nagle zrobiło się za późno. Wstrząsające to jest...

Szymon Krusz

Witam
Oglądał ktoś wczoraj "Misję specjalną" na jedynce ?
można z niej wysnuć kilka wniosków

1.) W kokpicie samolotu (kabina pilotów) podczas lądowania oprócz załogi i gen.Błasika znajdowała się jakaś obca osoba.
2.)W "wieży"na lotnisku w Smoleńsku znajdowała się oprócz kontrolerów jakaś nieznana osoba.Tu akurat można się domyślać kto to mógł być GRU KGB czy jakaś inna służba.
3.) Samolot podczas podchodzenia do lądowania zamiast opadać "jak liść" spadał "jak kamień".
4.) Wedle przepisów kontroler powinien widzieć samolot schodzący do lądowania.
5.)Kontroler z "wieży" podając pilotom położenie samolotu źle podawał odległości według jego namiarów samolot powinien być już na pasie.
6.) Kontroler widząc pogarszające się warunki oraz mając na względzie incydent z Ił-em 86-ym miał prawo zamknąć lotnisko.
7.) Piloci podczas schodzenia do lądowania złamali wszystkie przepisy warunkujące bezpieczne lądowanie w warunkach jakie były w Smoleńsku.
8.) Kontroler widząc że piloci nie wykonują jego poleceń mógł wydać komendę przerywającą lądowanie i odesłanie samolotu na drugi krąg.
9.) Kontroler za późno wydał komendę "Horyzont"
10.) Była sugestia iż że jedna z radiolatarni mogła być uszkodzona i mogła źle podawać namiary dlatego dokonano próbnego oblotu w celu wyjaśnienia.Wyniki oblotu do tej pory są nieznane.
11.) Tajemnicza osoba w "wieży" (tę którą widział pilot Jaka) wychodzą z "wieży" zniknęła zaraz po katastrofie.
12.)Nie potwierdziła się opinia jednego kontrolerów jakoby załoga Tu 154 M miała kłopoty z językiem rosyjskim.

Szymon Krusz

[link widoczny dla zalogowanych]

Formalny

Szymon Krusz

Dziś na TVN 24 jest sporo o stenogramach nawet zrobili taką symulację
i są sytuacja gdzie kontroler podaje wysokość raz gdy samolot jest ponad korytarzem a potem gdy samolot jest poniżej korytarza.

Poldek

Tak mnie zastanawia, w jaki sposob radiolatarnia moze zle dzialac???
Przeciez to najprostsze na swiecie urzadzenie, podajace w pasmie radiowym wylacznie swoj kod, ktory zreszta jest potrzebny wylacznie do jej identyfikacji i nie nadajaca ZADNYCH namiarow

Aproxymat

Myślę, że sporo jednak tu wpływu filmów itd., gdzie sterowanie samolotami jest dużo łatwiejsze i ludziom się wydaje, że wszystko tak właśnie przebiega, podczas gdy w rzeczywistości jest to skomplikowana procedura wymagająca ściśle określonych czynności.

Szymon Krusz

Może kiedyś na Discovery doczekamy się rekonstrukcji fatalnego lotu i dowiemy się co nie zagrało i jakie były przyczyny katastrofy.

Aproxymat

Już chodzą słuchy o planach scenariusza do filmu fabularnego.

Poldek

Aviator II?
W roli Lecha Leonadro Di Caprio, w roli Marii Kate Winslet a pilota samolotu zagra Tom Cruise??

Arth