![Forum po 30-tce Strona Główna](http://i.imgur.com/TueffiY.jpg) |
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 18:35, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Zostałam wychowana w silnym poczuciu nadzwyczajności swojego kraju, w głębokim poszanowaniu dla jego historii, szczególnie tej tragicznej historii. Ponieważ o wrześniu 39, o Katyniu, o AK i o milionach innych spraw nie można było mówić głośno, rodzice poczytywali sobie za swój osobisty, wychowawczy obowiązek opowiadania mi o tym bez końca i podsuwania odpowiedniej lektury drugiego obiegu w tym zakresie. Zresztą historia działa się na moich oczach. Zabierano mnie pod bramę Stoczni Gdańskiej w trakcie strajków, na wszelakie nielegalne manifestacje w trakcie stanu wojennego, na nielegalne pochody pierwszomajowe, brałam udział w czarnych przerwach milczenia i oczywiście to ja wieszałam pierwszy krzyż w klasie. To wszystko wtedy miało sens, bo podział wydawał się prosty: na tych, którzy chcą żyć w wolnym kraju i tych, którzy zrobią wszystko, żeby do tego nie dopuścić. Wróg był jeden i nosił smutne oblicze realnego socjalizmu.
Szukanie tożsamości w historii, nawet tej tragicznej, dawało pewną pociechę. I miało głębszy sens- przetrwaliśmy zabory, przetrwaliśmy wojnę, przetrwamy i ruskich." Nas nie złamie żadna siła, ducha nie osłabi, orła nigdy nie pokona, My nieopokonani" śpiewałam sobie radośnie z resztą tłumu i istotnie czułam się wyjątkowo niepokonana, patriotyczna i waleczna.
Wydawać by się mogło, że 89 rok zakończył definitywnie walkę o wolną Najjaśniejszą Rzeczypospolitą.
A jednak..... Nadal niektórzy czują potrzebę walki o dawno wywalczoną prawdę o Katyniu, Powstaniu Warszawskim, potrzebę ujawniania i odsłaniania, potrzebę walki w ogóle. Nie ma wroga- nie szkodzi...Trzeba szukać- jak dobrze pogrzebie się w historii- uda się go znależć.
Oczywiście, że Katyń jest ważny z punktu widzenia naszej narodowości. Oczywiście, że mamy obowiązek szanować przeszłość, kultywować ją. Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?
Myślę zwyczajnie, że jest czas na Kordianów i na Judymów. Ten czas wyznacza właśnie sinusoida historii. Europa pracuje od podstaw- my cały czas walczymy ze smokiem, który dawno zdechł.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 18:41, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Ha, zapomniałam. Na truchle tego mitycznego smoka budujemy fundamenty kraju. Albo ewentualnie na pieśni o nieudolnym rycerzu, który z owym nieistniejacym potworem walczył na wszystkie sposoby.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 18:58, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Do kompletu jeszcze koniecznie musimy sie smiertelnie obrazic na wszystkich, ktorych nie bylo na uroczystosciach pogrzebowych, a ktorzy gdyby bardzo chcieli mogli by byc.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 19:11, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Seeni > Trudno się z Tobą nie zgodzić
Zostałem wychowany w poszanowaniu historii, wolności, w umiłowaniu kraju. Słowa "honor", "ojczyzna", "patriotyzm" nie były tylko w moim domu rodzinnym pustymi frazesami... może dlatego, że urodziłem się w czasach w których obowiązywało jeszcze słowo "kułak"... może także z innych przyczyn, zbyt osobistych by mowić o nich na forum ) Troszkę działałem tu i ówdzie, zaliczyłem Montelupich w stanie wojennym etc.. etc....
Napiszę więc tak:
Historia każdego narodu jest fundamentem jego tożsamości. Nie należy i nie wolno z nią zrywać. Jednak budowanie kariery politycznej czy państwowej wyłącznie na wracaniu do przeszłości, ciągłym rozdrapywaniu ran po to, aby nie mogły się nigdy zabliźnić świadczy moim zdaniem albo o braku jakiegokolwiek innego pomysłu na swoje polityczne istnienie, albo po prostu o szukaniu elektoratu wśród ludzi starszych lub zyjąych ciągłą i niegasnącą nienawiścią.
Otoczmy naszych przodków serdeczną pamięcią, ale pozwólmy w końcu im zasnąć.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 19:41, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: | Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?
|
Właściwie po co to przypisywanie rangi? Nie odbieram tego w ten własnie sposób - o obozach zagłady powiedziano i napisano już chyba wszystko, a Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie. Tak sobie myślę, że gdyby nie było Katynia, bylibyśmy lepsi. Tam zginęła przedwojenna inteligencja, pozostała często ukrywała swoje społeczne pochodzenie, no i rozpleniły się buraki, eh...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 19:49, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Seeni napisał: | Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?
|
Właściwie po co to przypisywanie rangi? Nie odbieram tego w ten własnie sposób - o obozach zagłady powiedziano i napisano już chyba wszystko, a Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie. Tak sobie myślę, że gdyby nie było Katynia, bylibyśmy lepsi. Tam zginęła przedwojenna inteligencja, pozostała często ukrywała swoje społeczne pochodzenie, no i rozpleniły się buraki, eh... |
Ginela tez zeslana na Sybir, w obozach koncentracyjnych, w wiezieniach np na Pawiaku. Katyn traci nowoscia? Dla kogo? Dla tych co nie dotkneli to nie uwierza? Powstanie warszawskie traci nowoscia? Zartujesz?
Kanal A. Wajdy jest chyba z 1957 roku, a to film wlasnie o dziejach powstania warszawskiego. Myle sie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 19:54, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 20:07, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Okeanida napisał: |
Ginela tez zeslana na Sybir, w obozach koncentracyjnych, w wiezieniach np na Pawiaku. Katyn traci nowoscia? Dla kogo? Dla tych co nie dotkneli to nie uwierza? Powstanie warszawskie traci nowoscia? Zartujesz?
Kanal A. Wajdy jest chyba z 1957 roku, a to film wlasnie o dziejach powstania warszawskiego. Myle sie? |
Nie mylisz się, ale przypomnij sobie w jakim kontekście mówiło się o Powstaniu. Że był to niepotrzebny zryw, że zbrodniarze z AK posłali młodzież na pewną śmierć po to, by zachować władzę w kraju. A Katyń? Oczywiście, mnie raczej w szkole o nim nie uczyli. Co do zsyłek, to przecież wciąż żyją wśród nas ludzie, którzy przeszli przez to piekło i opowiadają, a nawet mają pewne przywileje, swoje organizacje więc nie jest to historia skrywana.
O historii trzeba pamiętać, ale powtórzę za Clintonem (i Seeni ) gospodarka, głupcze!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:13, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Przepraszam ale i dzis sa tacy, ktorzy powstanie uwazaja za rzucenie sie z motyka na slonce i co wobec tego, mamy im wykluc oczy? Prawda ujrzala swiatlo dzienne juz dawno, jak ja kto osadza, jego sumienie. Zsylki nie sa historia utajniana z chwila, gdy wyzwolilismy sie spod komunizmu, tak jak i pieniezne rekompensaty, o zbrodni w Katyniu swiat dowiedzial sie w roku 1941 (?), i to ze komunistyczne ZSRR klamalo swiat wiedzial od 1943 roku? W Polsce chyba juz w 1978 roku stanal pierwszy wpis upamietniajacy ofiary Katynia. Wiec jaka to nowosc?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 20:28, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 20:28, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: |
Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie. |
Nowością??? W ciągu ostatnich trzydziestu lat o Katyniu czytałam, slyszałam, mówiłam kilkadziesiąt ( kilkaset?) razy, a o Bitwie pod Grunwaldem tylko w ramach kilku lekcji histori, lektury obowiazkowych Krzyżaków) i oglądania ekranizacji. A to też moje korzenie i zapewne poległ kwiat rycerstwa.
To nie ja, przy tym, nadaję Katyniowi najwyższą rangę, tylko politycy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:39, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
A to, ze nie wolno nam bylo glosno mowic o Katyniu to po 1 mozemy zawdzieczac Churchillowi, USA tez podtrzymywaly wersje Stalina o klamstwie katynskim i tuszowaly prawde o Katyniu, dlaczego do nich nie mamy pretensji? Od nich nie zadamy przyznania prawdy dlaczego tak zrobili?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 20:41, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Wto 20:40, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
W takim razie mamy zupełnie inne odczucia co do "głośności" pewnych walk. O starej, zemszałej bitwie pod Grunwaldem słyszałam do znudzenia, był film, były lekcje w szkole, było odtwarzanie scen historycznych. O Katyniu długo nie słyszałam, nawet od ukochanej prababci, a przecież tam zginał jej najmłodszy brat. O powstaniu warszawskim dowiadywałam się z piosenek Kaczmarskiego.
Nie mam zamiaru się spierać, piszę jedynie o własnych spostrzeżeniach, a z Wami zgadzam się w kwestii, że historia jest ważna, ale nie można budować silnego państwa ciągle oglądając się za siebie. Porzućmy zatem spory, które właściwie niczego nie wnoszą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:52, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Konczac ten temat dodam tylko, ze to nie tylko ZSRR i nasze komunityczne wladze zakneblowali nam usta na temat Katynia w 1943 roku zrobil to tez Churchill i USA, bo ich racje byly wazniejsze od naszej prawdy. Caly swiat wyrazal zgode na klamstwo katynskie, a jezeli juz tak nam zalezy na prawdzie niech ja tez oprocz Rosji powie Anglia i USA, wtedy sprawiedliwosco stanie sie zadosc. I nie wykrzykujmy, swiat wreszcie dowiedzial sie o Katyniu, swiat o nim dobrze wiedzial tylko klamal tak samo jak i Rosja, a zbijanie kapitalu politycznego na Katyniu, czy wykorzystywanie go do wyborow przez partie godzi w imie tych, ktorzy tam zgineli. Tyle.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 21:13, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:00, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Dołożę tylko jedno zdanie...
Temat wałkowany do przesady zaczyna nużyc a w koncu drażnić.
Niezaleznie od tego, jak w założeniu był szlachetny i godny uwagi
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 21:02, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Mozna zamknac
EOT
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:07, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Mówiłęm o Katyniu raczej ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/001.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 21:08, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Mówiłęm o Katyniu raczej ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/001.gif) |
Tak, o Katyniu, nie tamacie . ![](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/003.gif)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 21:12, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Rozmawiałem ze znajomym, tym od flagi z kirem (czy może czarną szarfą ) jutro napisze więcej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
obserwator wróg prefektury
Dołączył: 19 Paź 2005 Posty: 470 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdynia 5
|
Wysłany: Wto 21:14, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Okeanida napisał: | obserwator napisał: | Okeanida napisał: | a jedyne co powiedzial, ze wybory oglosi po porozumieniu sie ze wszystkimi klubami, partiami i tak tez uczynil. |
czy ty rozumiesz co sie do ciebie mówi?
on to porozumienie chciał osiągnąć już na początku tygodnia po wypadku (poniedziałek, wtorek) na co nie było zgody żadnej innej partii, ani PSL, ani PiS, ani SLD |
A czy Ty nie rozumiesz, ze do tego obligowal go zapis w Konstytucji? |
a owszem, zobowiązuje, w ciągu dwóch tygodni
w ciągu dwóch tygodni
dwóch tygodni
nie dwóch dni tylko dwóch tygodni, zwłaszcza gdy go grzecznie proszą, naprawdę świat się nie zawali jeśli nie zrobi tego po 3 dniach tylko po tygodniu - jeszcze tydzień mu zostanie do upłynięciu konstytucyjnego terminu dwóch tygodni
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
obserwator wróg prefektury
Dołączył: 19 Paź 2005 Posty: 470 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Gdynia 5
|
Wysłany: Wto 21:17, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Okeanida napisał: | Do kompletu jeszcze koniecznie musimy sie smiertelnie obrazic na wszystkich, ktorych nie bylo na uroczystosciach pogrzebowych, a ktorzy gdyby bardzo chcieli mogli by byc. |
a kto się obraził???
ktoś coś mówił czy to tak prewencyjnie już cię nosi
panowie, proszę mi tu skończyć z ta antypolską hecą
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
Okeanida oktangutan
Dołączył: 15 Kwi 2010 Posty: 915 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 22 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 21:19, 20 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
obserwator napisał: | Okeanida napisał: | obserwator napisał: | Okeanida napisał: | a jedyne co powiedzial, ze wybory oglosi po porozumieniu sie ze wszystkimi klubami, partiami i tak tez uczynil. |
czy ty rozumiesz co sie do ciebie mówi?
on to porozumienie chciał osiągnąć już na początku tygodnia po wypadku (poniedziałek, wtorek) na co nie było zgody żadnej innej partii, ani PSL, ani PiS, ani SLD |
A czy Ty nie rozumiesz, ze do tego obligowal go zapis w Konstytucji? |
a owszem, zobowiązuje, w ciągu dwóch tygodni
w ciągu dwóch tygodni
dwóch tygodni
nie dwóch dni tylko dwóch tygodni, zwłaszcza gdy go grzecznie proszą, naprawdę świat się nie zawali jeśli nie zrobi tego po 3 dniach tylko po tygodniu - jeszcze tydzień mu zostanie do upłynięciu konstytucyjnego terminu dwóch tygodni |
Tak tylko majac na wzgledzie to co sie stalo, on poprostu z obowiazku przypomnial o tym wszystkim wlasnie we wtorek, nie zadal od nikogo zadnych juz natychmiast deklaracji. We wtorek rozmawial na ten temat z klubami politycznymi i wedle ich zyczenia odlozyl podjecie decyzji przez nich az do soboty 24 kwietnia(?)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subTrail/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|