Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Samolot z Prezeydentem Kaczynskim - rozbity
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 224, 225, 226  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 18:35, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Zostałam wychowana w silnym poczuciu nadzwyczajności swojego kraju, w głębokim poszanowaniu dla jego historii, szczególnie tej tragicznej historii. Ponieważ o wrześniu 39, o Katyniu, o AK i o milionach innych spraw nie można było mówić głośno, rodzice poczytywali sobie za swój osobisty, wychowawczy obowiązek opowiadania mi o tym bez końca i podsuwania odpowiedniej lektury drugiego obiegu w tym zakresie. Zresztą historia działa się na moich oczach. Zabierano mnie pod bramę Stoczni Gdańskiej w trakcie strajków, na wszelakie nielegalne manifestacje w trakcie stanu wojennego, na nielegalne pochody pierwszomajowe, brałam udział w czarnych przerwach milczenia i oczywiście to ja wieszałam pierwszy krzyż w klasie. To wszystko wtedy miało sens, bo podział wydawał się prosty: na tych, którzy chcą żyć w wolnym kraju i tych, którzy zrobią wszystko, żeby do tego nie dopuścić. Wróg był jeden i nosił smutne oblicze realnego socjalizmu.
Szukanie tożsamości w historii, nawet tej tragicznej, dawało pewną pociechę. I miało głębszy sens- przetrwaliśmy zabory, przetrwaliśmy wojnę, przetrwamy i ruskich." Nas nie złamie żadna siła, ducha nie osłabi, orła nigdy nie pokona, My nieopokonani" śpiewałam sobie radośnie z resztą tłumu i istotnie czułam się wyjątkowo niepokonana, patriotyczna i waleczna.
Wydawać by się mogło, że 89 rok zakończył definitywnie walkę o wolną Najjaśniejszą Rzeczypospolitą.


A jednak..... Nadal niektórzy czują potrzebę walki o dawno wywalczoną prawdę o Katyniu, Powstaniu Warszawskim, potrzebę ujawniania i odsłaniania, potrzebę walki w ogóle. Nie ma wroga- nie szkodzi...Trzeba szukać- jak dobrze pogrzebie się w historii- uda się go znależć.
Oczywiście, że Katyń jest ważny z punktu widzenia naszej narodowości. Oczywiście, że mamy obowiązek szanować przeszłość, kultywować ją. Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?
Myślę zwyczajnie, że jest czas na Kordianów i na Judymów. Ten czas wyznacza właśnie sinusoida historii. Europa pracuje od podstaw- my cały czas walczymy ze smokiem, który dawno zdechł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 18:41, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Ha, zapomniałam. Na truchle tego mitycznego smoka budujemy fundamenty kraju. Albo ewentualnie na pieśni o nieudolnym rycerzu, który z owym nieistniejacym potworem walczył na wszystkie sposoby.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:58, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Do kompletu jeszcze koniecznie musimy sie smiertelnie obrazic na wszystkich, ktorych nie bylo na uroczystosciach pogrzebowych, a ktorzy gdyby bardzo chcieli mogli by byc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 19:11, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Seeni > Trudno się z Tobą nie zgodzić

Zostałem wychowany w poszanowaniu historii, wolności, w umiłowaniu kraju. Słowa "honor", "ojczyzna", "patriotyzm" nie były tylko w moim domu rodzinnym pustymi frazesami... może dlatego, że urodziłem się w czasach w których obowiązywało jeszcze słowo "kułak"... może także z innych przyczyn, zbyt osobistych by mowić o nich na forum ) Troszkę działałem tu i ówdzie, zaliczyłem Montelupich w stanie wojennym etc.. etc....

Napiszę więc tak:
Historia każdego narodu jest fundamentem jego tożsamości. Nie należy i nie wolno z nią zrywać. Jednak budowanie kariery politycznej czy państwowej wyłącznie na wracaniu do przeszłości, ciągłym rozdrapywaniu ran po to, aby nie mogły się nigdy zabliźnić świadczy moim zdaniem albo o braku jakiegokolwiek innego pomysłu na swoje polityczne istnienie, albo po prostu o szukaniu elektoratu wśród ludzi starszych lub zyjąych ciągłą i niegasnącą nienawiścią.

Otoczmy naszych przodków serdeczną pamięcią, ale pozwólmy w końcu im zasnąć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 19:41, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Seeni napisał:
Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?

Właściwie po co to przypisywanie rangi? Nie odbieram tego w ten własnie sposób - o obozach zagłady powiedziano i napisano już chyba wszystko, a Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie. Tak sobie myślę, że gdyby nie było Katynia, bylibyśmy lepsi. Tam zginęła przedwojenna inteligencja, pozostała często ukrywała swoje społeczne pochodzenie, no i rozpleniły się buraki, eh...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:49, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Kewa napisał:
Seeni napisał:
Ja pytam dlaczego Katyń jest tak ważny, dlaczego ważniejszy np. od masowej wywózki Polaków na Sybir, dlaczego ważniejszy od śmierci milionów -także Polaków- w obozach zagłady. ? Dlaczego Katyń a nie Grunwald. ? Dlaczego powstanie Warszawskie a nie Wielkopolskie?

Właściwie po co to przypisywanie rangi? Nie odbieram tego w ten własnie sposób - o obozach zagłady powiedziano i napisano już chyba wszystko, a Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie. Tak sobie myślę, że gdyby nie było Katynia, bylibyśmy lepsi. Tam zginęła przedwojenna inteligencja, pozostała często ukrywała swoje społeczne pochodzenie, no i rozpleniły się buraki, eh...


Ginela tez zeslana na Sybir, w obozach koncentracyjnych, w wiezieniach np na Pawiaku. Katyn traci nowoscia? Dla kogo? Dla tych co nie dotkneli to nie uwierza? Powstanie warszawskie traci nowoscia? Zartujesz?
Kanal A. Wajdy jest chyba z 1957 roku, a to film wlasnie o dziejach powstania warszawskiego. Myle sie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 19:54, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 20:07, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:

Ginela tez zeslana na Sybir, w obozach koncentracyjnych, w wiezieniach np na Pawiaku. Katyn traci nowoscia? Dla kogo? Dla tych co nie dotkneli to nie uwierza? Powstanie warszawskie traci nowoscia? Zartujesz?
Kanal A. Wajdy jest chyba z 1957 roku, a to film wlasnie o dziejach powstania warszawskiego. Myle sie?

Nie mylisz się, ale przypomnij sobie w jakim kontekście mówiło się o Powstaniu. Że był to niepotrzebny zryw, że zbrodniarze z AK posłali młodzież na pewną śmierć po to, by zachować władzę w kraju. A Katyń? Oczywiście, mnie raczej w szkole o nim nie uczyli. Co do zsyłek, to przecież wciąż żyją wśród nas ludzie, którzy przeszli przez to piekło i opowiadają, a nawet mają pewne przywileje, swoje organizacje więc nie jest to historia skrywana.
O historii trzeba pamiętać, ale powtórzę za Clintonem (i Seeni ) gospodarka, głupcze!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:13, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Przepraszam ale i dzis sa tacy, ktorzy powstanie uwazaja za rzucenie sie z motyka na slonce i co wobec tego, mamy im wykluc oczy? Prawda ujrzala swiatlo dzienne juz dawno, jak ja kto osadza, jego sumienie. Zsylki nie sa historia utajniana z chwila, gdy wyzwolilismy sie spod komunizmu, tak jak i pieniezne rekompensaty, o zbrodni w Katyniu swiat dowiedzial sie w roku 1941 (?), i to ze komunistyczne ZSRR klamalo swiat wiedzial od 1943 roku? W Polsce chyba juz w 1978 roku stanal pierwszy wpis upamietniajacy ofiary Katynia. Wiec jaka to nowosc?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 20:28, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 20:28, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Kewa napisał:

Katyń trąci nowością, podobnie jak powstanie warszawskie.

Nowością??? W ciągu ostatnich trzydziestu lat o Katyniu czytałam, slyszałam, mówiłam kilkadziesiąt ( kilkaset?) razy, a o Bitwie pod Grunwaldem tylko w ramach kilku lekcji histori, lektury obowiazkowych Krzyżaków) i oglądania ekranizacji. Not talking A to też moje korzenie i zapewne poległ kwiat rycerstwa.
To nie ja, przy tym, nadaję Katyniowi najwyższą rangę, tylko politycy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:39, 20 Kwi 2010    Temat postu:

A to, ze nie wolno nam bylo glosno mowic o Katyniu to po 1 mozemy zawdzieczac Churchillowi, USA tez podtrzymywaly wersje Stalina o klamstwie katynskim i tuszowaly prawde o Katyniu, dlaczego do nich nie mamy pretensji? Od nich nie zadamy przyznania prawdy dlaczego tak zrobili?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 20:41, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 20:40, 20 Kwi 2010    Temat postu:

W takim razie mamy zupełnie inne odczucia co do "głośności" pewnych walk. O starej, zemszałej bitwie pod Grunwaldem słyszałam do znudzenia, był film, były lekcje w szkole, było odtwarzanie scen historycznych. O Katyniu długo nie słyszałam, nawet od ukochanej prababci, a przecież tam zginał jej najmłodszy brat. O powstaniu warszawskim dowiadywałam się z piosenek Kaczmarskiego.
Nie mam zamiaru się spierać, piszę jedynie o własnych spostrzeżeniach, a z Wami zgadzam się w kwestii, że historia jest ważna, ale nie można budować silnego państwa ciągle oglądając się za siebie. Porzućmy zatem spory, które właściwie niczego nie wnoszą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:52, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Konczac ten temat dodam tylko, ze to nie tylko ZSRR i nasze komunityczne wladze zakneblowali nam usta na temat Katynia w 1943 roku zrobil to tez Churchill i USA, bo ich racje byly wazniejsze od naszej prawdy. Caly swiat wyrazal zgode na klamstwo katynskie, a jezeli juz tak nam zalezy na prawdzie niech ja tez oprocz Rosji powie Anglia i USA, wtedy sprawiedliwosco stanie sie zadosc. I nie wykrzykujmy, swiat wreszcie dowiedzial sie o Katyniu, swiat o nim dobrze wiedzial tylko klamal tak samo jak i Rosja, a zbijanie kapitalu politycznego na Katyniu, czy wykorzystywanie go do wyborow przez partie godzi w imie tych, ktorzy tam zgineli. Tyle.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Okeanida dnia Wto 21:13, 20 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:00, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Dołożę tylko jedno zdanie...
Temat wałkowany do przesady zaczyna nużyc a w koncu drażnić.
Niezaleznie od tego, jak w założeniu był szlachetny i godny uwagi


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:02, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Mozna zamknac


EOT


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:07, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Mówiłęm o Katyniu raczej

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:08, 20 Kwi 2010    Temat postu:

nudziarz napisał:
Mówiłęm o Katyniu raczej


Tak, o Katyniu, nie tamacie .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 21:12, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Rozmawiałem ze znajomym, tym od flagi z kirem (czy może czarną szarfą ) jutro napisze więcej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
obserwator
wróg prefektury


Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 470
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdynia 5

PostWysłany: Wto 21:14, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
obserwator napisał:
Okeanida napisał:
a jedyne co powiedzial, ze wybory oglosi po porozumieniu sie ze wszystkimi klubami, partiami i tak tez uczynil.

czy ty rozumiesz co sie do ciebie mówi?
on to porozumienie chciał osiągnąć już na początku tygodnia po wypadku (poniedziałek, wtorek) na co nie było zgody żadnej innej partii, ani PSL, ani PiS, ani SLD

A czy Ty nie rozumiesz, ze do tego obligowal go zapis w Konstytucji?

a owszem, zobowiązuje, w ciągu dwóch tygodni
w ciągu dwóch tygodni
dwóch tygodni

nie dwóch dni tylko dwóch tygodni, zwłaszcza gdy go grzecznie proszą, naprawdę świat się nie zawali jeśli nie zrobi tego po 3 dniach tylko po tygodniu - jeszcze tydzień mu zostanie do upłynięciu konstytucyjnego terminu dwóch tygodni


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
obserwator
wróg prefektury


Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 470
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdynia 5

PostWysłany: Wto 21:17, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Okeanida napisał:
Do kompletu jeszcze koniecznie musimy sie smiertelnie obrazic na wszystkich, ktorych nie bylo na uroczystosciach pogrzebowych, a ktorzy gdyby bardzo chcieli mogli by byc.

a kto się obraził???
ktoś coś mówił czy to tak prewencyjnie już cię nosi

panowie, proszę mi tu skończyć z ta antypolską hecą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:19, 20 Kwi 2010    Temat postu:

obserwator napisał:
Okeanida napisał:
obserwator napisał:
Okeanida napisał:
a jedyne co powiedzial, ze wybory oglosi po porozumieniu sie ze wszystkimi klubami, partiami i tak tez uczynil.

czy ty rozumiesz co sie do ciebie mówi?
on to porozumienie chciał osiągnąć już na początku tygodnia po wypadku (poniedziałek, wtorek) na co nie było zgody żadnej innej partii, ani PSL, ani PiS, ani SLD

A czy Ty nie rozumiesz, ze do tego obligowal go zapis w Konstytucji?

a owszem, zobowiązuje, w ciągu dwóch tygodni
w ciągu dwóch tygodni
dwóch tygodni

nie dwóch dni tylko dwóch tygodni, zwłaszcza gdy go grzecznie proszą, naprawdę świat się nie zawali jeśli nie zrobi tego po 3 dniach tylko po tygodniu - jeszcze tydzień mu zostanie do upłynięciu konstytucyjnego terminu dwóch tygodni


Tak tylko majac na wzgledzie to co sie stalo, on poprostu z obowiazku przypomnial o tym wszystkim wlasnie we wtorek, nie zadal od nikogo zadnych juz natychmiast deklaracji. We wtorek rozmawial na ten temat z klubami politycznymi i wedle ich zyczenia odlozyl podjecie decyzji przez nich az do soboty 24 kwietnia(?)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 224, 225, 226  Następny
Strona 25 z 226

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin