Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Samolot z Prezeydentem Kaczynskim - rozbity
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 215, 216, 217 ... 224, 225, 226  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 13:37, 18 Wrz 2012    Temat postu:

W ogóle zastanawia mnie ta metodologia badań. Skoro istnieją wątpliwości, czy zwłoki Anny Walentynowicz są jej zwłokami, dlaczego nie wstrzymano się z ekshumacją drugiej osoby do czasu potwierdzenia, że rzeczywiście pierwsza z ekshumowanych osób nie jest Anną Walentynowicz. Czy rodzina Teresy Walewskiej-Przyjałkowskiej nie ma w tej sprawie nic do powiedzenia?
Powrót do góry
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 15:26, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Mnie najbardziej interesuje dlaczego to trzeba robić w nocy.
Horrorów się naoglądali, czy jak?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:46, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Może dlatego, że chciano uniknąć ciekawskiej publiczności.
Rodzina (poza "władzami") chyba wystarczy.

Ja bym nie chciała, żeby moje pozostałości wykopywano przy akompaniamencie tłumu żądnego sensacji Not talking

To jakaś nekrofilia polityczna jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 15:53, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Jayin napisał:


To jakaś nekrofilia polityczna jest.

Też tak to odbieram.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 16:25, 18 Wrz 2012    Temat postu:

A ja miałbym to w... tyle, chciałbym by moja rodzina poznała prawdę.

Nikt wam, mnie nie zagwarantuje że za 2 tyś lat, nie będą ozdoba jakiejś wystawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 16:28, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
Mnie najbardziej interesuje dlaczego to trzeba robić w nocy.
Horrorów się naoglądali, czy jak?

Bo cmentarz jest otwarty od 7 rano, więc chcieli zrobić to wcześniej.
Ale w tym linku jest też napisane, że ekshumację przeprowadzono nad ranem, nie w nocy.
Powrót do góry
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:36, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Co do poznawania prawdy - przecież jedno z drugim się nie wyklucza?

Skoro rodzina jest na miejscu, to już samo to gwarantuje, że nie zostanie wykopane inne ciało z innego grobu np. Bo czy np. posłowie, lub inni "cywile" dysponują większą wiedzą "ekshumacyjną" niż rodzina, by być tam na miejscu i "robić za ekspertów"?

Co to za teoria, że im więcej publiki, tym "lepsza prawda"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:39, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Jayin napisał:

Ja bym nie chciała, żeby moje pozostałości wykopywano przy akompaniamencie tłumu żądnego sensacji Not talking

To jakaś nekrofilia polityczna jest.


Jakiej sensacji?? O czym Ty Jayin piszesz w ogóle? A chciałabyś być na miejscu tej rodziny, która musiała przegryźć fakt, iż państwo polskie pozwoliło Rosjanom na profanację zwłok? Chciałabyś być- tak jak oni- zwodzona między Bydgoszczą, Krakowem i Wrocławiem?

Dlaczego tak na hurra wydajecie osądy po jednym przeczytanym artykule? Czy ktoś z was przeczytał coś więcej o tułaczce tej biednej rodziny, która w drodze do poznania prawdy musi przebijać się przez mur urzędniczej obojętności i niedbalstwa?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 16:42, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Nie piszemy o tułaczce rodziny, tylko o szopce na cmentarzu robionej przez osoby postronne. Ten "znany reżyser" komu i do czego był nad grobem potrzebny?
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 16:45, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Janina ale kto jest temu winny?
Gapie, rodzina, prawicowa prasa, Macierewicz?
Czy zónd, który nie potrafił zapewnić ochrony przed i po smierci?

Czemu nie zżymasz sie na "przekopaliśmy na jeden metr w głąb" Kopacz, czy "państwo zdało egzamin" Tuska?

Gdyby nie ich kompletne nieudacznictwo nie było by zamieszania i tej Oburzającej Cie "polityki cmentarnej"


P.S.
A czego oczekiwaliście, jeśli media bębniły o tym od kilku dni?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 16:47, 18 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:02, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Kilo - po pierwsze ty dobrze widzisz, jak się pisze mój nick, więc nie spolszczaj go patriotycznie

A po drugie - Kilo, Art... Ja nie piszę o tułaczkach i "historii smoleńskiej". Tylko o scenach jakie się działy na cmentarzu. Nie wnikam w powody. Bo żadne tego zachowania nie usprawiedliwiają.

Gdyby to rodziny nie chcieli wpuścić i ta rodzina by przez ten mur i protestowała - to byłabym jak najbardziej po rodziny tej stronie. Ale rodzina była przy grobie. To tylko inni ludzie chcieli być obecni. Chociaż nie mieli uprawnień.

Mieli?

I nie patrzmy na to przez pryzmat Smoleńska. Tylko na fakty.
Ekshumacja zwłok. Rodzina na miejscu. Inni nie mają wstępu, a "na chama" chcą być. Po co?

Czy gdyby zamiast tych nazwisk były inne, inni ludzie, nie politycy - to też by was nie oburzało takie "włamywanie się na cmentarz" i usprawiedliwialibyście to? Że pan X i pani Y chcą koniecznie popatrzeć, jak wykopuję zwłoki sąsiada?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 17:11, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Pierdoły, pierdoły do kwadratu.
Ośmieszyły sie struktury państwa, ale będziemy piętnować kilka osób.

To jakby po zawaleniu sie domu, rozprawiać o doniczkach w oknie Malinowskiej i z kim sypiała ta z pod 5.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jayin
mistress of chaos


Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:58, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Pierdoły, powiadasz...
Każdy ma prawo do własnej oceny sytuacji. OK.

Ci, którzy chcieli być obecni w ciszy i jakimś tam skupieniu - a wiedzieli, że ekshumacja będzie mieć miejsce - wpisali się na listę i dostali pozwolenie na uczestniczenie w "akcji". Reszta dowiedziała się na ostatnią chwilę, czy po prostu szum medialny jednak ma swoją wartość?

Jeśli tak zależy komuś na odkryciu prawdy, jak mówisz, a główną tezą jest "zamach na prezydenta" - to dlaczego do tej pory (co słuszeni zauważył np. mąż śp. Jolanty Szymanek-Deresz) nie wystąpiono o ekshumację pary prezydenckiej? Czy nie dałoby to wiarygodniejszego wyniku, niż awantury wokół ekshumacji innych zmarłych?

Bo jak czytam o "bezimiennych i tajnych bojówkach", które nie wpuściły zainteresowanych na ekshumację - to zupełnie nie wiem, czy to zabawne, czy straszne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:09, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Jayin napisał:
Ja nie piszę o tułaczkach i "historii smoleńskiej". Tylko o scenach jakie się działy na cmentarzu. Nie wnikam w powody. Bo żadne tego zachowania nie usprawiedliwiają.


Ale jakie sceny masz na myśli? Ludzi zgromadzonych przed cmentarzem, którzy demonstrowali swoje poparcie dla rodziny? ludzi którzy wyrażali swój protest wobec bylejakości działań organów państwa? A może chodzi Ci publicystę o Grzegorza Brauna, który chciał udokumentować to co dzieje się wokół ekshumacji zwłok wybitnych - jakby nie było- obywateli? Skonkretyzuj, bo chciałbym się odnieść.

Cytat:
Gdyby to rodziny nie chcieli wpuścić i ta rodzina by przez ten mur i protestowała - to byłabym jak najbardziej po rodziny tej stronie. Ale rodzina była przy grobie. To tylko inni ludzie chcieli być obecni. Chociaż nie mieli uprawnień.

Mieli?


Przecież na cmentarz nie pchali się wszyscy. Większość stała przed cmentarzem. Uważasz, że taka demonstracja wsparcia dla rodziny i hołdu dla zmarłych to nadużycie?

Cytat:
I nie patrzmy na to przez pryzmat Smoleńska. Tylko na fakty.
Ekshumacja zwłok. Rodzina na miejscu. Inni nie mają wstępu, a "na chama" chcą być. Po co?


Spróbowałaś przynajmniej zapoznać się z ich stanowiskiem, czy poprzestałaś na doniesieniach Onetu?

Cytat:
Czy gdyby zamiast tych nazwisk były inne, inni ludzie, nie politycy - to też by was nie oburzało takie "włamywanie się na cmentarz" i usprawiedliwialibyście to? Że pan X i pani Y chcą koniecznie popatrzeć, jak wykopuję zwłoki sąsiada?


Skąd na miłość boską wiesz, co kierowało tymi ludźmi??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 19:09, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Poza tym, w jaki sposób "ośmieszyły się struktury państwa"? W dwóch przypadkach rodzina mogła błędnie rozpoznać zwłoki, w jednym pomylić mógł się przedstawiciel polskiej instytucji, w dwóch Rosjanie mogli błędnie oznakować ciała. To wszystko są, na razie, niepotwierdzone przypuszczenia. Przedstawiciele polskiej prokuratury dążą do wyjaśnienia ewentualnych wątpliwości, więc nie rozumiem, na czym ma polegać rzekoma kompromitacja polskich "struktur państwa".
Powrót do góry
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:25, 18 Wrz 2012    Temat postu:

A ile tam osób bylo potrzeba aby zadowolić grupkę od spraw zamachów czyli Macierewicza i spółkę ?? Posłowie PIS a może jeszcze TV Trwam?? Ekshumacji dokonują śledczy przy nadzorze rodziny a po co jeszcze banda szukających spisków i sensacji gapiów ??Jesli nie wierzą prokuraturze to niech się przeniosą do tak zachwalanych przez swojego szefa Chin a tam może doczekają sprawiedliwości

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:27, 18 Wrz 2012    Temat postu:

flykiller napisał:
W dwóch przypadkach rodzina mogła błędnie rozpoznać zwłoki, w jednym pomylić mógł się przedstawiciel polskiej instytucji, w dwóch Rosjanie mogli błędnie oznakować ciała. To wszystko są, na razie, niepotwierdzone przypuszczenia. Przedstawiciele polskiej prokuratury dążą do wyjaśnienia ewentualnych wątpliwości, więc nie rozumiem, na czym ma polegać rzekoma kompromitacja polskich "struktur państwa".


Zacytowałaś oficjalne stanowisko prokuratury, oparte na dokumentach rosyjskich i na podstawie tego stwierdzasz, że wszystko jest łokej

Po 2,5 roku od katastrofy - prokuratura ugina się pod naporem rodzin, opinii publicznej i faktów. Po tak długim czasie zapada decyzja o wykopaniu zmarłych. A wcześniej zapewniano, że strona polska dopilnowała, aby sprawę ciał zamknąć na 100% To jest w porządku?

Jedna wpadka polskiego urzędasa plus 2 pomyłki rosyjskich oficjeli? "Pomyłka numerków". Co oni bezdomnych, o których nikt nie chce pamiętać chowali? Gdzie byli polscy specjaliści, żeby dopilnować uszanowanie dla zwłok wybitnych obywateli? To jest profanacja zwłok, i to nie jest OK


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 19:44, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Ciała były w tak złym stanie, że nawet rodziny miały problem z identyfikacją, a ludzie, którzy tam pracowali, zapewne pracowali pod dużą presją. Nie wiem, czy potencjalna pomyłka (pomyłki), jakie mogły mieć miejsce w takich warunkach są czymś niezwykłym i karygodnym. Trzeba przyznać, że rzeczywiście, dość długo decydowano się na ekshumacje.
Natomiast, wracając do sytuacji pod cmentarzem, określenie jej jako "demonstracji wsparcia dla rodziny i hołdu dla zmarłych" jest śmieszne. Art, czy Ty siebie słyszysz? Przepychanki, pokrzykiwania i transparenty mają wspierać na duchu bliskich ofiary? Myślisz, że rodzina życzyła sobie takiego "wsparcia" i obecności tych ludzi? Odkąd to hołd zmarłym oddaje się nie na pogrzebie, tylko podczas ekshumacji?
Powrót do góry
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:53, 18 Wrz 2012    Temat postu:

flykiller napisał:
Ciała były w tak złym stanie, że nawet rodziny miały problem z identyfikacją, a ludzie, którzy tam pracowali, zapewne pracowali pod dużą presją. Nie wiem, czy potencjalna pomyłka (pomyłki), jakie mogły mieć miejsce w takich warunkach są czymś niezwykłym i karygodnym.


Rodziny mogły mieć problem, ale patolodzy lub inni specjaliści takich problemów mieć nie powinni, bo jakąś tam metodologię badawczą chyba w szkołach zdobyli

Cytat:
Natomiast, wracając do sytuacji pod cmentarzem, określenie jej jako "demonstracji wsparcia dla rodziny i hołdu dla zmarłych" jest śmieszne. Art, czy Ty siebie słyszysz? Przepychanki, pokrzykiwania i transparenty mają wspierać na duchu bliskich ofiary? Myślisz, że rodzina życzyła sobie takiego "wsparcia" i obecności tych ludzi? Odkąd to hołd zmarłym oddaje się nie na pogrzebie, tylko podczas ekshumacji?


Tak mają wspierać! Taka demonstracja jest konieczna, tym bardziej, że rodzinie odmówiono wsparcia od niezależnych ekspertów, tym bardziej, że w wyniku niedbalstwa zmuszono ich do ponownego cierpienia i to w byle jakich warunkach.

Myślisz, że Macierewicz nie przyjaźnił się z Anną Walentynowicz? Kolejna rzecz: myślisz, że odgrzanie sprawy smoleńskiej służy PiSowi w czasie tylu wpadek rządu Tuska?

edit: gdyby wszyscy z prawej strony posłuchali medialnej wykładni żałoby i zgodnie z tą wykładnią zamknęliby się w sobie w ciszy i zadumie- to do dzisiaj mielibyśmy tezę pijanego generała, a o ekshumacji nikt by nawet nie pomyślał[/b]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez art36 dnia Wto 19:57, 18 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:33, 18 Wrz 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
Mnie najbardziej interesuje dlaczego to trzeba robić w nocy.
Horrorów się naoglądali, czy jak?


Dlaczego dlaczego a dlaczego minister w swetrze musiał akurat w nocy pruć sejf w ministerstwie dla sensacji
Smoleńsk już "przyschnął" więc trzeba go odkurzyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 215, 216, 217 ... 224, 225, 226  Następny
Strona 216 z 226

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin