Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Samolot z Prezeydentem Kaczynskim - rozbity
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 224, 225, 226  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 0:00, 11 Kwi 2010    Temat postu:

hachiko napisał:
Jesli pójdziesz, zapal proszę również w moim imieniu...

dobranoc



placz
strasznie, strasznie smutno..
chociaz tlumy ludzi na Krakowskim, placu Pilsudskiego pokazuja jak wielu ludzi dotknla ta tragedia.
Tysiace zniczy, wiazanki kwiatow i falujacy tlum..jedni przychodza, inni dochodza, nie zwazajac na zimny wiatr i deszcz i bardzo pozna, nocna pore...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 1:37, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Cześć ich pamięci!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 15:08, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Wiadomość o tragedii dotarła do mnie, gdy szykowałam się na wesele kuzyna - gorszego terminu nie mogli sobie chyba wybrać. Pierwszy odruch - nie idę! Potem... cóż zamówiona sala, orkiestra, ślub... to dla młodych ważny dzień. Wesele było, o dziwo, bardzo udane, tylko te przebłyski jak zły sen... świadomość czegoś strasznego...
Dziś popłakuję od rana przed telewizorem. Najbardziej nad tymi z listy bez zdjęć i nad tymi co po nich zostali...
Pomalutku narasta we mnie złość. Jak można było tak ryzykować?! Jak można było?!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:48, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Już nic się nie odstanie...
Ale może jakąś naukę z tego każdy dla siebie wyciągnie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:21, 11 Kwi 2010    Temat postu:

[quote="animavilis ]
Już sobie wyobrażam te teorie spiskowe.
Prawdę mówiąc, sama pomyślałam (myślę), że to jednak dziwne.[/quote]

Wczoraj wytypowano trzy wersje katastrofy
Zły stan samolotu
Warunki pogodowe
Czynnik ludzki (błąd załogi samolotu)
Dziś jedna z nich odpadła-samolot był technicznie sprawny
Kontroler lotu na wieży w Smoleńsku (wg Prokuratury Rosyjskiej) kilkakrotnie zwracał się do załogi aby nie lądowała na lotnisku.Wyznaczył trzy lotniska zapasowe Witebsk Moskwa Mińsk.Teraz przeczytałem że to była niby tylko sugestia a nie zalecenie ponadto niby załoga nie wykonała kilku poleceń kontrolera.Trzeba czekać na odczytanie czarnych skrzynek a w szczególości rozmowy w kabinie pilotów i rozmowy pilota z wieżą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:01, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Już mam dość tych "gadających głów" a tu jeszcze sześć dni żałoby.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 18:08, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Już nic się nie odstanie...
Ale może jakąś naukę z tego każdy dla siebie wyciągnie?


Powninniśmy. Ale czy tak się stanie - nie wiem.

Szwedzkie media komentując to smutne wydarzenie postawiły sobie pytanie, czy u nich by do czegoś takiego mogło dojść. Odpowiedź brzmiała - nie.
Szwedzkie prawo w takim przypadku mówi, że w jednym samolocie może być najwyżej dziesięcioro vipów. W naprawdę wyjątkowej sytuacji może ich być dwudziestka. I to prawo jest respektowane.
Również nigdy, przenigdy tym samym samolotem nie ma prawa lecieć król i następczyni tronu. To również jest respektowane.

U nas prawo mówi tylko o prezydencie i premierze. Może się to zmieni. W sumie mam taką nadzieję.

chłopak z nizin napisał:

Kontroler lotu na wieży w Smoleńsku (wg Prokuratury Rosyjskiej) kilkakrotnie zwracał się do załogi aby nie lądowała na lotnisku.Wyznaczył trzy lotniska zapasowe Witebsk Moskwa Mińsk.Teraz przeczytałem że to była niby tylko sugestia a nie zalecenie ponadto niby załoga nie wykonała kilku poleceń kontrolera.Trzeba czekać na odczytanie czarnych skrzynek a w szczególości rozmowy w kabinie pilotów i rozmowy pilota z wieżą.


Dlatego, że kontrola nie miała aż takiej władzy nad tym vipowskim samolotem, żeby im zabronić. Mogli jedynie zasugerować.
Jakieś pół godziny wcześniej miał lądować samolot z rosyjskimi BORowikami. Pilotował pilot doskonale znający to lotnisko. Nakazano im lądowanie gdzie indziej. Im można było rozkazać i oni się dostosowali.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 18:42, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Think
Czy ja wiem...
O ile do grona VIPow bezwzglednie zalicza sie para prezydencka to turdno w ten sam sposob traktowac swite.
Pracownicy kancelarii to urzednicy, a taki sam zestaw wspolpracownikow towarzyszy KAZDEJ glowie panstwa w podrozach.

Nie rozumiem dlaczego szwedzi dla porownania sytuacji przyjeli model krol - nastepca tronu, chyba nie mieli na mysli urzedujacego prezydenta i kandydata na prezydenta (Szmajdzinski)

Wlasciwie jedyny problem dotyczyl obecnosci calego dowodztwa wojskowego, cos takiego absolutnie nie powinno sie zdarzyc..chociaz akurat wojsko jest najlepiej przygotowane na tego typu sytuacje.

Dlatego we wszystkich rozmowach jakie prowadze na ten temat zdecydowanie neguje okreslenie "zginela elita"..to dramat, katastrofa i tragedia ale poza aspektem calkowicie ludzkim, jedyne zagrozenie to obecnosc na pokladzie samolotu glowy panstwa i calego najwyszego dowodztwa wojskowego.

Z punktu widzenia funkcjonowania Panstwa wiekszym problemem bylaby katastrofa samolotu z delegacja rzadowa.

Przypominam ze wspolnie nie moga latac Prezydent, Premier, Marszalek Sejmu, Marszalek Senatu...

PS. Dla odmiany Prezydent Stanow Zjednoczonych lata na dwa Jumbo-Jety, nie liczac dwoch Globemasterow ze sprzetem lacznosci i srodkami transportu naziemnego oraz agentami ochrony jakie przylatuja wczesniej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Poldek dnia Nie 18:48, 11 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Spokojny
mroczna supernowa


Dołączył: 02 Kwi 2010
Posty: 888
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:56, 11 Kwi 2010    Temat postu:

melpomena napisał:


Dlatego, że kontrola nie miała aż takiej władzy nad tym vipowskim samolotem, żeby im zabronić. Mogli jedynie zasugerować.
Jakieś pół godziny wcześniej miał lądować samolot z rosyjskimi BORowikami. Pilotował pilot doskonale znający to lotnisko. Nakazano im lądowanie gdzie indziej. Im można było rozkazać i oni się dostosowali.


Osobiście służyłem w lotnictwie co prawda nie latałem moja funkcja była nieco inna chociaż bardzo bliska samolotom i miałem bezpośredni kontakt z pilotami ,o ile wiem lotnisko w Smoleńsku to typowe wojskowe lotnisko poradzieckie zatem o niskim standardzie technicznym. Tak się składa że kontrola lotów na lotnisku wojskowym ma wpływ jedynie w stosunku do samolotów wojskowych na zasadzie polecenia natomiast w stosunku do samolotów cywilnych mogą jedynie sugerować lub zalecać, Rosyjscy VIPowie latają samolotami wojskowymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:01, 11 Kwi 2010    Temat postu:

poldek napisał:

Dlatego we wszystkich rozmowach jakie prowadze na ten temat zdecydowanie neguje okreslenie "zginela elita"..

jeden porządny;
cały czas wszyscy narzekają, wyzywają od pOSŁÓW, źle im życzą, a jak zginęli to nagle stali się elitą i kwiatem polskiej inteligencji
no ja przepraszam, niech mi wybaczą ci, których osobiście to dotknęło, być może jestem okrutny i nieczuły, ale poza parą prezydencką i dowództwem wojska to tam faktycznie żadnych VIPów (jak dla mnie) nie było;

nie wywiesiłem flagi, nie płakałem, czułem się podobnie jak wtedy, kiedy niedawno spadł samolot do Atlantyku, gdzie zginęło jeszcze więcej osób;

bardzo dobrze, że teraz Polacy się jednoczą i takietam, ale nie mam złudzeń, że za tydzień znowu sobie wszyscy skoczą do gardeł

[*]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:08, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Złudzeń też nie mam, bo pierwsze symptomy można znaleźć już w sieci w pierwszych godzinach po tragedii - już było jakieś napuszczanie się nawzajem, na razie to jest takie podskórne, ale boję się, że jakaś taka "schadenfreude" jeszcze będzie wypływała co jakiś czas.
Jest też pewien paradoks - faktycznie ileż to razy zżymali się wszyscy na polityków (i ja to przecież czyniłem), ba - życzenia wysadzenia całego parlamentu nie należały do rzadkości. Trudno więc mi powiedzieć na ile szczera jest teraz postawa niektórych osób, które deklarują wielki żal, może to udawane, może to krokodyle łzy. Ale czy to w tej chwili jest szczególnie ważne...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:12, 11 Kwi 2010    Temat postu:

melpomena napisał:

chłopak z nizin napisał:

Kontroler lotu na wieży w Smoleńsku (wg Prokuratury Rosyjskiej) kilkakrotnie zwracał się do załogi aby nie lądowała na lotnisku.Wyznaczył trzy lotniska zapasowe Witebsk Moskwa Mińsk.Teraz przeczytałem że to była niby tylko sugestia a nie zalecenie ponadto niby załoga nie wykonała kilku poleceń kontrolera.Trzeba czekać na odczytanie czarnych skrzynek a w szczególości rozmowy w kabinie pilotów i rozmowy pilota z wieżą.


Dlatego, że kontrola nie miała aż takiej władzy nad tym vipowskim samolotem, żeby im zabronić. Mogli jedynie zasugerować.
Jakieś pół godziny wcześniej miał lądować samolot z rosyjskimi BORowikami. Pilotował pilot doskonale znający to lotnisko. Nakazano im lądowanie gdzie indziej. Im można było rozkazać i oni się dostosowali.


Dziś słyszałem wywiad jak to jest z tymi przelotami,procedurami itd. gdy leci głowa państwa,premier i inni powiedzmy najważniejsi taki samolot dostaje specjalny status i gdy taki samolot wylatuje na całej trasie jest pilnowany szczególnie.Kontrolerzy lotu na trasie przelotu muszą takiemu samolotowi dać priorytet i chyba tylko są dwa wyjątki kiedy taki samolot musi ustąpić.Także kontroler w Smoleńsku wiedział że leci samolot prezydencki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 19:12, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Za tydzień? Znacznie wcześniej. Mnie też drażni dzielenie ludzi na elitę i resztę. Zginęli ludzie! Nawet wrogom, zwłaszcza politycznym nie życzę ostatecznych rozwiązań, to takie niehonorowe, a jak zauważyła moja mądra córka zaraz po katastrofie: mamo, to oni teraz przejdą do historii! To nie tak być miało.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 19:19, 11 Kwi 2010    Temat postu:

chłopak z nizin napisał:

Dziś słyszałem wywiad jak to jest z tymi przelotami,procedurami itd. gdy leci głowa państwa,premier i inni powiedzmy najważniejsi taki samolot dostaje specjalny status i gdy taki samolot wylatuje na całej trasie jest pilnowany szczególnie.Kontrolerzy lotu na trasie przelotu muszą takiemu samolotowi dać priorytet i chyba tylko są dwa wyjątki kiedy taki samolot musi ustąpić.Także kontroler w Smoleńsku wiedział że leci samolot prezydencki.


ale co to zmienia?? Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 19:24, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Aproxymat napisał:

Jest też pewien paradoks - faktycznie ileż to razy zżymali się wszyscy na polityków (i ja to przecież czyniłem), ba - życzenia wysadzenia całego parlamentu nie należały do rzadkości. Trudno więc mi powiedzieć na ile szczera jest teraz postawa niektórych osób, które deklarują wielki żal, może to udawane, może to krokodyle łzy. Ale czy to w tej chwili jest szczególnie ważne...


A mi tak dzisiaj po glowie chodzil tekst Kultu z ostatniej plyty:
[...]
Mówią:
„Politycy to najgorsze gówno w mieście
Jakby ich pozabijać to się może zmieni wreszcie”
Ale ja…. Je je je… ale ja…
Ale ja mam wątpliwości lecz jedynie co do metod
Lepsze gazy trujące od noży, pistoletów
[...]

I z jednej strony bylo mi strasznie glupio, ze takie mysli mnie nachodzili w obliczu ludzkiej tragedii a z drugiej...ze nawet w oblicuz tragedii ludzie nie potrafia pozbyc sie swojego zaklamania...
I nawet rzucalem miechem do telewizora na teksty "zgineli najlepsi z nas" "nikt nam ich nie zastapi" oops


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:41, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Nie byłem wielbicielem Kaczyńskiego ale szkoda i żal ludzi którzy zgineli w tak złym miejscu dla nas Polaków, czy zgineli najlepsi z nas ?? to raczej pusty frazes bo zgineli ludzie nieistotne czy z tej partii lub innej z takimi stanowiskami lub innymi ale przede wszystkim pozostawili rodziny, a w obliczu Boga są równi

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Nie 19:54, 11 Kwi 2010    Temat postu:

O rany, co Was tak dziwi, że tak mówią. Przecież o umarłych nie mówi się już źle. To nie ma znaczenia już teraz. Przecież zginęli, nie żyją, czy się mówi tak czy inaczej. A prawda, jaka jest prawda o nich... Właściwie przecież oprócz tego, że byli to większości politycy, czy działacze i że przedstawiali wizje swojej partii czy stronnictwa, swoje przekonania, nie zawsze zgodne z Waszymi, moimi, to nie byli przecież źli ludzie, przestępcy. Tylko zwykli ludzie, może nie całkiem zwykli, bo udzielali się politycznie, partyjnie i to ich wciągało. Mnie to nie kręci, polityka, działalność społeczno-polityczna. Jednak właściwie tych ludzi znałam w większości. Wciskali się z pierwszych stron gazet do naszych domów, z ekranów telewizora przemawiali.
Poza tym jakby nie było zginął prezydent wybrany w demokratycznych wyborach przez większość głosujących.
Powrót do góry
Hower
Johnnie Walker


Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 4817
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 437 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaaa???

PostWysłany: Nie 20:05, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Ktoś powiedział: "Politykiem się tylko bywa, człowiekiem się jest zawsze". Jestem "za cienki" żeby oceniać ich jako ludzi, polityką się nie zajmuję. Jest mi przykro to wiem na pewno.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
Gość





PostWysłany: Nie 20:13, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Też mi jest przykro i wcale mnie nie dziwi zachowanie ludzi. Nie dziwią mnie te tłumy na ulicach, w kościołach i refleksje.
Wiadomo, że za jakiś czas wszystko ucichnie, na razie przeżywają, odczuwają to ludzkie. A że później znów będą się zachowywać jak co dziennie, jak wcześnie, no cóż, tak bywa.
Powrót do góry
hachiko
Gość





PostWysłany: Nie 20:30, 11 Kwi 2010    Temat postu:

Mija drugi dzień...wiecej wiemy,ale nastrój nie puszcza...
Zerkam w net i widzę parę wypowiedzi szumowin, które nawet w obliczu takiej tragedii nie ustąpią od prowokacji.
Podważa się rangę wartości, empatii, refleksji...
Czy my w ogole dorosliśmy do miana homo sapiens?

Wczoraj ukoiło mnie Szkło kontaktowe i takie ciepły, ludzki, niewyreżyserowany ton wypowiedzi dziennikarzy.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4 ... 224, 225, 226  Następny
Strona 3 z 226

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin