po 30-tce

saper

nadal mi się ten avatar podoba Not talking

EMES

to zagadaj na imiennym

edyta: zagadaj bo tak Kilo już zagaduje Tongue out (1)

animavilis · Gość

Akurat "spieprzaj, dziadu" zawsze mnie rozbrajało

To była taka sytuacja, która bezlitośnie obnażała jedną z podstawowych wad Lecha Kaczyńskiego jako polityka - wyjątkowo znikome zdolności dyplomatyczne, a jednocześnie stawała się zaletą człowieka, bo przekonywała o jego szczerości, nieumiejętności kalkulowania, przybierania ugrzecznionych form i uśmiechów na zawołanie. Naprawdę był w tym tak kiepski, jak np. Kwaśniewski wyśmienity.

Okeanida

Bo byl to czlowiek szczery, nie umiemiejacy medialnie kalkulowac dlatego tez tyle razy stawal sie obiektem kpin, drwin, swiat polityki nie jest wersalem, nie kazdy umie sie w nim odnalezc i nie kazdy chce przestac byc soba dla poprawienia sobie wizerunku.

Formalny

No i już wszystko wiadomo, że się tak wyrażę.
Okeanido: Zgadzam się z Twoimi poglądami i to w takim stopniu, że w wielu wypadkach użyliśmy tych samych określeń... W dodatku zgadzam się z tym wszystkim (prawie) co napisałaś, że napisałem wiele z tego wcześniej - tak jak i inni...

Nie wiem, czy i teraz się ze mną zgodzisz, że właściwie wszystko na ten temat zostało powiedziane, a karawana już i tak pojechała dalej - decyzje zostały podjęte i szary tłum jak zwykle nie ma nic do gadania. Cieszą się tylko jednostki - na przykład ci, których horyzont poglądów nie pozwala przyswoić takiej prawdy, że istnieją DOBRA NARODOWE, które nie są tylko własnością KK... Kultura narodu to coś niepodzielnego, a próby zawłaszczania jej elementów przez "kogoś tam", tylko budzi jeszcze większą niechęć do tych zawłaszczających... Opinia o tych, dla których jest to zbyt trudne do zrozumienia, może wywołać tylko współczucie dla ich ograniczoności, niezależnie od tego, czy się tym przejmują, czy też nie...
Wydaje mi się, że pozostaje teraz tylko jedna rozsądna postawa: powrócić do skupienia w obliczu tragicznej śmierci tak wielu ludzi, niezależnie od opinii o nich za życia. Śmierć wszystkich zrównuje i skłania do wybaczenia...
Wynikiem tego co się aktualnie dzieje jest zapamiętanie tych, którzy każdą tragedię natychmiast wykorzystali dla swoich malutkich korzyści i przygotowują się już, by wykorzystać skupienie ludzi pochylonych nad trumnami, do realizacji swoich egoistycznych, chorych ambicji.
Ktoś z rozsądnych polityków powiedział dziś: "tylko niepoprawni marzyciele mają nadzieję, że świat polityki się zmienił wraz z ubyciem z niego kilku znaczących polityków. Ten świat nie pozostanie tak szlachetnie cichy, po pogrzebie tych 96 ofiar"
Niestety to racja. Świat polityki dla mnie pozostanie sferą obrzydliwości...

agniecha

Świat chce Ich pożegnać ..
potwierdzone delegacje:

ALBANIA - Prezydent Republiki Albanii Bamir Topi

ANGOLA - Ambasador Lizeth Nawanga Satumbo Pena

AUSTRALIA - Gubernator Generalna Quentin Bryce

AZERBEJDŻAN - Premier Artur Rasi-zade

BUŁGARIA - Prezydent Georgi Parwanow

CHORWACJA - Prezydent Ivo Josipović

CHINY - Specjalny Wysłannik Rządowy minister transportu LI Shenglin

CYPR - Prezydent Demetris Christofias

CZECHY - Prezydent Vaclav Klaus

ESTONIA - Prezydent Toomas Hendrik Ilves praz premier Andrus Ansip

GRUZJA - Prezydent Micheil Saakaszwili z małżonką

INDIE - Minister Spraw Zagranicznych S.M. Krishna

IRAN - Wiceminister Spraw Zagranicznych Republiki Islamu ds. Europejskich Ali Ahani

JEMEN - Ambasador Ali Aqlana

KANADA - Premier Stephen Harper

KAZACHSTAN - Przewodniczący Parlamentu Urał Muchamedżnanow

KOREA POŁUDNIOWA - Premier Chung Unchan

KOSOWO - Prezydent Fatmir Sedjiu

KUWEJT - Wysłannik Jego Wysokości Emira Państwa Kuwejt

LITWA - Prezydent Dalia Grybauskaite oraz premier Andrius Kubilis

LUKSEMBURG - Wielki Książę Luksemburga Henryk

HISZPANIA - Król Hiszpanii Juan Carlos z małżonką oraz premier Jose Luis Zapatero

ŁOTWA - Prezydent Valdis Zatlers z małżonką

MACEDONIA - Prezydent Gjorge Ivanov

MALEZJA - Ambasador Rosmidah Zahid

MALI - Ambasador Fatoumata Sire Diakite

NIGERIA - Minister spraw zagranicznych Odein Ajumogovia

MOŁDAWIA - Pełniący obowiązki prezydenta Mihai Ghimpu

NOWA ZELANDIA - Gubernator Generalny Anand Satyand

PALESTYNA - Specjalny Przedstawiciel Prezydenta Mahmouda Abbasa Nabil Shaath

ROSJA - Prezydent Dmitrij Miedwiediew

RUMUNIA - Prezydent Traian Basescu

SERBIA - Prezydent Boris Tadic

SŁOWACJA - Prezydent Ivan Gasparovic, premier Robert Fico oraz Przewodniczący Parlamentu Pavol Paska

SŁOWENIA - Prezydent Danilo Turk

TURCJA - Prezydent Abdullah Gul

UKRAINA - Prezydent Wiktor Janukowycz oraz minister spraw zagranicznych Konstiantyn Hryszczenko

WIELKA BRYTANIA - Książe Walii Karol

WYBRZEŻE KOŚCI SŁONIOWEJ - Ambasador Leon Houdja Kacoli Adom

ZAKON MALTAŃSKI - Wielki Kanclerz Zakonu Jean Pierre Mazery

ZJEDNOCZONE EMIRATY ARABSKIE - Minister kultury Abdul Rahman Mohammed bin Nasser Al. Owaais oraz ambasador Asim Mirza Al. Rahmah

-----------

Czy to bezpieczne , aby tyle osobistości ...tak "w jedym worku " ?

Od razu przypomina mi się akcja -kino- z filmu "Bękarty wojny" ......

Okeanida

I tak tez sie stanie, tylko trumny zostana zasypane, a wroci wszystko do "normy", za gleboko wszystkie strony ugrzezly w takim prowadzeniu polityki, by nie wrocili na swoje tory, juz byly obietnice zmian po smierci JPII, na ile? Tak samo i ta tragedia jest dla nich jak dla topielca drugim oddechem, zlapia go i wroca do szamotania sie by wyplynac na wierzch, kto komu co zalatwil, dzieki komu mamy bohatera narodowego, tych ludzi juz nic nie nauczy zadna smierc, zadna tragedia, oni maja swoja traume, ktora sie nazywa koryto i kto bedzie przy nim samcem alfa.
Jedynie co dotyka zwyklych ludzi to niegodziwosc, prywata, nieposzanowanie tego co historia tworzyla ponad dwa tysiaclecia.

Okeanida

Bezpieczenstwo musi im zapewnic panstwo polskie, za wzorem amerykanskich sluzb: zawsze trzeba tak myslec i dzialac, jakby mialo sie stac to najgorsze, wtedy moze sie udac ze nic sie nie stanie.

Formalny

Czy na przykład Król Hiszpanii wraz z małżonką oraz Premier Hiszpanii przylecą jednym samolotem?
Pytanie podstawowe: ile delegacji ostatecznie nie przyleci (Obama?) z powodu możliwego zamknięcia przestrzeni powietrznej wynikającego z niedostępności jej na skutek wypełnienia pyłami wulkanicznymi? Najkrótsza droga z USA do Polski wiedzie nad biegunem lub bezpieczniejsza nad... Islandią...
Jeśli jednak wszystko zgodnie z planem dojdzie do skutku, będę klaskał organizatorom kolosalnego przedsięwzięcia...

Formalny

Okeanida

To bardzo trudne logistycznie przedsiewziecie ale musimy nauczyc sie takie obslugiwac, jak chcemy sie liczyc w swiecie cywilizowanym, niech wiecej nie traktuja nas jak dzikiego kraju, gdzie nawazniejsze osoby w panstwie lataja jednym samolotem, bo niby to vip-y baly sie opinii publicznej, jak zakupia nowa flote, ze nie boja sie opinii publicznej dali juz nie raz przyklad.

Kewa

Bardzo podobała mi się rozmowa z Cugowskim w "trójce". Powiedział z taką mądrością, że my-ludzie jesteśmy właśnie tacy i chwile uniesień niczego nie zmienią. Jesteśmy złośliwi, marudni, dzielimy włos na czworo, doszukujemy się ukrytych motywów i... trzeba to zaakceptować. Nieszczęścia nas jednoczą, ale tylko na chwilę, bo my staramy się być lepsi, ale z naturą wygrać jest bardzo ciężko.

wawi

Kewa

Poldek

wawi

tak sobie luźno myślę..
gdybym był gorliwym katolikiem, pewnie by mi przyszło teraz do głowy, ze nawet Dobry Bóg nie chce pogrzebu na Wawelu / ten nieszczęsny wulkan i chmura pyłu/
ale, na szczęście, jesteśmy trzeźwo myślącymi ludźmi i nie będziemy sobie zawracać głowy wydumanymi znakami.. dopniemy swego, choćby żałoba miała być przedłużana w nieskończoność, choć wali się cały kalendarz wyborczy...
taaak..

a w ZET-ce co jakiś czas leci C. Niemen i 'dziwny jest ten świat'
...

animavilis · Gość

No, wawi, nie bądź niesprawiedliwy. Wszystko się teraz przedłuży niezależnie od miejsca pogrzebu.

wawi

ależ nie, Anima.., nie..
przyjmuję fakty do wiadomości..
i nie ukrywam, że włącza mi się 'gdybanie' i 'co dalej'
bo życie trwa i koniec świata nie nastąpił..

.

Okeanida

Niestety jedni maja usta zakneblowane inni beda wykorzystywac kazda okazje, by cos ugrac. Po trupach do celu.
Rzad wykonuje kawal dobrej roboty, jedyne o co moglabym sie czepnac, to dlaczego wszystkie ofiary nie sa razem wystawione, to jakby byli tu tez rowni i rowniejsi.