 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
animavilis
Gość
|
 Wysłany: Wto 6:59, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | jaki ekspert na poważnie przyjmie twierdzenie iż jedną z przyczyn było opóźnienie? |
Zlituj się, Kilo. Naprawę potrzebujemy eksperta, aby zrozumieć logiczny ciąg zdarzeń? skoro pogorszenie warunków atmosferycznych nad Smoleńskiem nastąpiło gwałtownie, to samolot, który leciałby bez opóźnienia, miał szansę lądować w przyzwoitej widoczności, a ponieważ jego przylot się opóźnił, lądował we mgle. Co chciałbyś tu analizować? Trudno obwiniać przypadek o celowość (nikt przecież nie opóźnił wylotu po to, by spowodować katastrofę), ale jedną z konsekwencji tego przypadku mógł być wypadek.
| Wiolinowa napisał: | | Jakie to ma znaczenie, że ktoś w realu jest kulturalny i inteligentny, skoro na forach bywa zwykłym chamem? |
Jeśli nie zna się tej osoby z "reala" to żadnego. Ja też nie widzę powodu, dla którego należałoby dywagować, jaki ktoś jest w rzeczywistości pozaforowej, skoro tutaj prezentuje się w taki, a nie inny sposób. W myśl zasady "jak cię widzą, tak cię piszą". Pisz tak, jak chcesz, aby cię odbierano. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
anmario
Gość
|
| Wysłany: Wto 9:58, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: |
Zlituj się, Kilo. Naprawę potrzebujemy eksperta, aby zrozumieć logiczny ciąg zdarzeń? skoro pogorszenie warunków atmosferycznych nad Smoleńskiem nastąpiło gwałtownie, to samolot, który leciałby bez opóźnienia, miał szansę lądować w przyzwoitej widoczności, a ponieważ jego przylot się opóźnił, lądował we mgle. Co chciałbyś tu analizować? Trudno obwiniać przypadek o celowość (nikt przecież nie opóźnił wylotu po to, by spowodować katastrofę), ale jedną z konsekwencji tego przypadku mógł być wypadek. |
Litość to zbrodnia.
Przyczyną każdej katastrofy lotniczej jest ten przypadek. Mianowicie, samoloty startują:
a - za wcześnie
b - zgodnie z planem
c - za późno
teraz wystarczy odpowiedni podpunkt podpiąć pod konkretne zdarzenie i mamy uniwersalny klucz do wyjaśnienia wszystkich nieszczęść  |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
Gość
|
| Wysłany: Wto 10:40, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Jeszcze news dnia zaproponuję, który, mam nadzieję, jasno wykaże absurd takiego "wyjaśnienia" zagadki katastrofy smoleńskiej. Oto on:
Cudownie ocaleni
Samolot rejsowy Ryanaira wystartował z lotniska na Okęciu o godz 10:00 naszego czasu i, zgodnie z planem, o godzinie 13:00 wylądował na podlondyńskim Stanfield. Gdyby wylądował w tym miejscu wcześniej zostałby unicestwiony w wypadku, którego nie przeżyłby nikt, ponieważ na pasie stał wtedy inny samolot pasażerski. Co więcej, taki sam czekał załogę i pasażerów gdyby wylądowali pół godziny później.
- To prawdziwy cud - powiedziała naszemu reporterowi pasażerka Pelagia M. z Łysobyków Wielkich. Obiecałam sobie, że codziennie rano będę nastawiać swój zegarek. Po czym spojrzała na rękę, poczerwieniała z gniewu i ryknęła - Przez pana spóźniłam się na autobus!!!
Chwilę później telewizja pokazała wrak tego autobusu, który, wkrótce po odjeździe z przystanku, zderzył się czołowo z nadjeżdżającym z naprzeciwka TIR-em. Katastrofy nie przeżył ani jeden pasażer tego pojazdu. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:43, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
przy czym jeżeli samolot odlatuje:
a- za wcześnie, szanse katastrofy rosną
b- zgodnie z planem, maleją
c- za późno, rosną
tak samo jak wypadki na skrzyżowaniach można skwitować że zdarzają się bo ktoś wjechał na zielonym, żółtym bądź czerwonym świetle - zgodzisz się że najlepiej wjeżdżać na zielonym ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
Gość
|
| Wysłany: Wto 10:59, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | przy czym jeżeli samolot odlatuje:
a- za wcześnie, szanse katastrofy rosną
b- zgodnie z planem, maleją
c- za późno, rosną
tak samo jak wypadki na skrzyżowaniach można skwitować że zdarzają się bo ktoś wjechał na zielonym, żółtym bądź czerwonym świetle - zgodzisz się że najlepiej wjeżdżać na zielonym ? |
A tutaj taka anegdota mi się przypomniała. Oto ona:
Klient wsiada do taksówki.
- Na dworzec poproszę - mówi.
Taksówkarz kiwnął głową, odpalił silnik i jak strzała, z piskiem opon, ruszył przed siebie. Sunie przez miasto, z licznika nie schodzi stówa, skulony ze strachu pasażer obserwuje, że zbliżają się do skrzyżowania a sygnalizacja pokazuje czerwone.
Taksówkarz wcisnął mocniej gaz minął rozjazd pędząc 150 na godzinę.
- Panie, chcesz pan mnie zabić?? - wrzasnął pasażer.
- Spokojnie. Mój szwagier zawsze tak jeździ.
Za chwilę sytuacja powtórzyła się. Spocony jak mysz pasażer znowu zaoponował i w odpowiedzi usłyszał to samo:
- Spokojnie. Mój szwagier zawsze tak jeździ.
Gdy zbliżali się do skrzyżowania, na którym lampki pokazywały zielone kierowca wzdrygnął się, wbił nogę w hamulec i samochód zatrzymał się dosłownie milimetry przed światłami.
- Panie, pan chyba jest nienormalny!!! - ryknął pasażer- przejeżdża pan wszystkie czerwone światła a hamuje pan na zielonych???
- Ha! A co by było gdyby, akurat w tej chwili, przejeżdżał z boku mój szwagier? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 11:03, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| anmario napisał: | Jeszcze news dnia zaproponuję, który, mam nadzieję, jasno wykaże absurd takiego "wyjaśnienia" zagadki katastrofy smoleńskiej. Oto on:
Cudownie ocaleni
Samolot rejsowy Ryanaira wystartował z lotniska na Okęciu o godz 10:00 naszego czasu i, zgodnie z planem, o godzinie 13:00 wylądował na podlondyńskim Stanfield. Gdyby wylądował w tym miejscu wcześniej zostałby unicestwiony w wypadku, którego nie przeżyłby nikt, ponieważ na pasie stał wtedy inny samolot pasażerski. Co więcej, taki sam czekał załogę i pasażerów gdyby wylądowali pół godziny później.
- To prawdziwy cud - powiedziała naszemu reporterowi pasażerka Pelagia M. z Łysobyków Wielkich. Obiecałam sobie, że codziennie rano będę nastawiać swój zegarek. Po czym spojrzała na rękę, poczerwieniała z gniewu i ryknęła - Przez pana spóźniłam się na autobus!!!
Chwilę później telewizja pokazała wrak tego autobusu, który, wkrótce po odjeździe z przystanku, zderzył się czołowo z nadjeżdżającym z naprzeciwka TIR-em. Katastrofy nie przeżył ani jeden pasażer tego pojazdu. |
Juz wiem kto pisze teksty w Super Expresie, gratuluje zdolnosci pisania bzdur.
Moze dla odmiany cos w temacie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 11:05, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | przy czym jeżeli samolot odlatuje:
a- za wcześnie, szanse katastrofy rosną
b- zgodnie z planem, maleją
c- za późno, rosną
tak samo jak wypadki na skrzyżowaniach można skwitować że zdarzają się bo ktoś wjechał na zielonym, żółtym bądź czerwonym świetle - zgodzisz się że najlepiej wjeżdżać na zielonym ? |
W Gibraltarze przejezdzajac na "czerwonym" mozesz wpasc pod ladujacy lub startujacy samolot, zderzenie z tirem to przy tym niegrozna stluczka 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 11:08, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| anmario napisał: | | animavilis napisał: |
Zlituj się, Kilo. Naprawę potrzebujemy eksperta, aby zrozumieć logiczny ciąg zdarzeń? skoro pogorszenie warunków atmosferycznych nad Smoleńskiem nastąpiło gwałtownie, to samolot, który leciałby bez opóźnienia, miał szansę lądować w przyzwoitej widoczności, a ponieważ jego przylot się opóźnił, lądował we mgle. Co chciałbyś tu analizować? Trudno obwiniać przypadek o celowość (nikt przecież nie opóźnił wylotu po to, by spowodować katastrofę), ale jedną z konsekwencji tego przypadku mógł być wypadek. |
Litość to zbrodnia.
Przyczyną każdej katastrofy lotniczej jest ten przypadek. Mianowicie, samoloty startują:
a - za wcześnie
b - zgodnie z planem
c - za późno
teraz wystarczy odpowiedni podpunkt podpiąć pod konkretne zdarzenie i mamy uniwersalny klucz do wyjaśnienia wszystkich nieszczęść |
co nie zmienia - w tym konktretnym, omawianym przypadku - ze Jak-40 ktory wylecial o czasie ZDAZYL wyladowac pomimo pogarszajacych sie warunkow, a spozniony Tu-154M nie dal rady.
No i nadal nie wiemy co z tym helem 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:18, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Poldek napisał: | uz wiem kto pisze teksty w Super Expresie, gratuluje zdolnosci pisania bzdur.
Moze dla odmiany cos w temacie? |
A ja wiem kto to czyta, gratuluję smaku z jakim dobierasz lektury
Cały czas jest w temacie. Proponuję, żebyś się przyłożył i podał chociaż jeden (oprócz oczywiście katastrofy smoleńskiej) przypadek rozbicia jakiegokolwiek samolotu, w którym eksperci uznali, że przyczyną wypadku było spóźnienie.
To jest dopiero bzdura, ale widzę, że nie jesteś w stanie przyjąć tego do wiadomości. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 14:28, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| anmario napisał: | | Poldek napisał: | uz wiem kto pisze teksty w Super Expresie, gratuluje zdolnosci pisania bzdur.
Moze dla odmiany cos w temacie? |
A ja wiem kto to czyta, gratuluję smaku z jakim dobierasz lektury
Cały czas jest w temacie. Proponuję, żebyś się przyłożył i podał chociaż jeden (oprócz oczywiście katastrofy smoleńskiej) przypadek rozbicia jakiegokolwiek samolotu, w którym eksperci uznali, że przyczyną wypadku było spóźnienie.
To jest dopiero bzdura, ale widzę, że nie jesteś w stanie przyjąć tego do wiadomości. |
a co powiesz na przyklad wypadku DWOCH samolotow, w ktorych za jedna z przyczyn wypadkow eksperci uznali SPOZNIENIE
I to nie Polscy esperci - wiadomo ze sa niewiarygodni i dzialaja pod dyktando politykow - tylko hiszpanscy i holendercy?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
anmario
Gość
|
| Wysłany: Wto 15:09, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Całkowicie wystarczające będzie pokazanie jednego tylko takiego przypadku bym uznał, że wyjaśnienie przyczyny katastrofy opóźnieniem startu samolotu to jednak norma. I, niezależnie od tego jak bardzo absurdalne mi się to wydaje, przyjmę do wiadomości, że zapadają i takie ustalenia.
Słucham zatem. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 20:05, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Animo chcesz powiedzieć że samoloty lądujące we mgle ZAWSZE sie rozbijają? Że to taka prosta zalotność jak w hamerykańskich filmach sensacyjnych klasy 3 i 1/3 - uderzony samochód wybucha?
Czy jakiś ekspert potwierdzi to podstawową zasadę awioniki
mgła + samolot = KATASTROFA i ofiary
??
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:35, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Ile czasu można strugać wariata? (wariatów?)
Przecież doskonale wiesz, że nie chodzi o spóźnienie samo w sobie, ale konsekwencję tego konkretnego spóźnienia w tym konkretnym przypadku, które mogło przyczynić się do wypadku.
Będę się teraz bała spóźnić do pracy, bo z pewnością ulegnę jakiejś katastrofie
e> jeszcze "mogło" wyboldowałam (dwukrotne podkreślenie, wiem, błąd), żebyś mi tu z jakimś "zawsze" nie wyjechał 
Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Wto 20:37, 05 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 21:08, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | przy czym jeżeli samolot odlatuje:
a- za wcześnie, szanse katastrofy rosną
b- zgodnie z planem, maleją
c- za późno, rosną |
Nie zawsze. Bo jeśli rozpatrujemy jakieś okoliczności nieprzewidywalne (w tym przypadku mgła nad smoleńskim lotniskiem), to może się okazać, że ani lot opóźniony, ani lot zgodny z planem, ani lot przed czasem- nie gwarantują wzrostu czy spadku ryzyka katastrofy.
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | | tak samo jak wypadki na skrzyżowaniach można skwitować że zdarzają się bo ktoś wjechał na zielonym, żółtym bądź czerwonym świetle - zgodzisz się że najlepiej wjeżdżać na zielonym ? |
Ja się zgodzę, myślę, że Kilo też. Bo nie w tym rzecz. Jak to wyjaśnić... Jeśli przejedziesz na czerwonym świetle przez skrzyżowanie i skończy się to tragicznie, bo na środku skrzyżowania spadnie na Ciebie kawałek meteorytu, to przyczyną katastrofy będzie Twoja niezgodna z przepisami o ruchu drogowym jazda (przejechanie na czerwonym świetle)?
Przyznaj, że to absurd.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:12, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| animavilis napisał: | | Ile czasu można strugać wariata? (wariatów?) |
Jeżeli to tylko symulacja to tylko zależy od "sztuki aktorskiej" symulanta zważywszy że nie jest to prawdziwy psychiatryk może to być bardzo długo.
Przecież to jest tylko gra aby wyprowadzić kogoś z równowagi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 21:16, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Chłopaku, nie doszukuj się złych intencji, nie spekuluj. Obrona swojego stanowiska nie musi wiązać się z chęcią wyprowadzenia kogokolwiek z równowagi. Gdyby tak było, musiałbyś wszystkich o to posądzać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 21:23, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
W tym wszystkim chodzi o to, że (moim zdaniem) nie można w tym konkretnym przypadku mówić o opóźnieniu lotu jako o jednej z PRZYCZYN katastrofy. Chyba że mgła byłaby tam przewidywalna w czasie. Można natomiast mówić o tragicznym zbiegu okoliczności i o tym, że być może lot zgodny z planem nie zakończyłby się tragicznie. No ale to już są tylko gdybania.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 21:34, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Animo chcesz powiedzieć że samoloty lądujące we mgle ZAWSZE sie rozbijają? Że to taka prosta zalotność jak w hamerykańskich filmach sensacyjnych klasy 3 i 1/3 - uderzony samochód wybucha?
Czy jakiś ekspert potwierdzi to podstawową zasadę awioniki
mgła + samolot = KATASTROFA i ofiary
?? |
uuuu..moglbys sie zdziwic
ilosc wypadkow lotniczych w ktorych pojawiala sie mgla moze prowadzic do zaskakujacych wnioskow
CASA, Miroslawiec,
2 Cessny, Hiszpania (prawdopodobne zderzenie w powietrzu)
Avro RJ100, Zurich,
Boeing 707, Nowy York,
Il-76 + Boeing 747, Charki-Dadri
Tu-154M, Smolensk
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:39, 05 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: |
Nie zawsze. Bo jeśli rozpatrujemy jakieś okoliczności nieprzewidywalne (w tym przypadku mgła nad smoleńskim lotniskiem), to może się okazać, że ani lot opóźniony, ani lot zgodny z planem, ani lot przed czasem- nie gwarantują wzrostu czy spadku ryzyka katastrofy.
|
zawsze zmiana okoliczności zdarzenia zmienia prawdopodobieństwo porażki i sukcesu, w przypadku wylotów samolotu, prawdopodobieństwo dolecenia w całości jest najwyższe w przypadku lotu zgodnie z rozkładem (a np. prawdopodobieństwo dolecenia na czas jest najwyższe w przypadku lotu przed czasem)
| Wiolinowa napisał: |
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | | tak samo jak wypadki na skrzyżowaniach można skwitować że zdarzają się bo ktoś wjechał na zielonym, żółtym bądź czerwonym świetle - zgodzisz się że najlepiej wjeżdżać na zielonym ? |
Ja się zgodzę, myślę, że Kilo też. Bo nie w tym rzecz. Jak to wyjaśnić... Jeśli przejedziesz na czerwonym świetle przez skrzyżowanie i skończy się to tragicznie, bo na środku skrzyżowania spadnie na Ciebie kawałek meteorytu, to przyczyną katastrofy będzie Twoja niezgodna z przepisami o ruchu drogowym jazda (przejechanie na czerwonym świetle)?
Przyznaj, że to absurd. |
nie wątpię że i Ty i Kilo OK się nie zgodzicie
ale postaram się logicznie wyłożyć ponownie (generalnie rachunek prawdopodobieństwa masz do powtórki, teorię gier do liźnięcia chociaż):
na zielonym kierowca ma szanse przejechać w 80%, na żółtym w 18%, na czerwonym 2%
nieważne CO go zabije na czerwonym, ważne że ma 2% a na zielonym 80 i dlatego np. ja jeżdżę na zielonym, stoję na czerwonym MIMO braku gwarancji
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
