po 30-tce

Kilo OK

Zwróć uwagę na daty!!

Nikiasz

????? A co to ma wspólnego??

Kilo OK

Słyszałaś o czymś co można określić mianem zależności przyczynowo skutkowej?

Nikiasz

Słyszałaś, he dobre..

Kilo OK

Raczej smutne, gdyby nie LK Radzio nos by nie wyścibił poza gabinet.

Gość

Zapytanie nr 2496

do ministra obrony narodowej

w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności

Uzasadnienie

Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów szefa MON pilot otrzymał medal za ˝przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na pokładzie˝. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim bezpiecznie wylądować.

Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące pytania:

1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP?

2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami?

3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?

4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej polityki rządu wobec prezydenta RP?

5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie są wnioski z tej kontroli?

6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?

7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?

Z wyrazami szacunku

Poseł Przemysław Gosiewski

Kielce, dnia 23 września 2008 r.

pozwoliłem sobie na kopie, ale tego bohaterskiego posła już nie ma.
To Gosiewski i Karski są ojcami dalszych wydarzeń.
Piloci, których pismo dotyczy, żyją. Reszta jest znana.

Nikiasz

No i co Lechu bohater bo potrząsał szabelką w Gruzji?? I co Rosjanie się go przestraszyli?? Nie bądż śmieszny, to ma być dowód na szacunek świata i strach Rosji przed Kaczyńskim??Tylko że Sikorski próbował dyplomacją załatwić sprawę a Kaczyński oprócz szabelki nic ciekawego nie pokazał [link widoczny dla zalogowanych]

Kilo OK

Taaaaaaaaaa
I miałby skuteczność jak Sarkozy.
Zapominasz że to była WOJNA nie rokowania w sprawie limitu emisji CO2 (Tak na marginesie to ile Tusk wynegocjował a ile ostatecznie nam przyznano? Czy czasem nie były negocjowane 16 elektrowni a przyznano dla 2?) i że każdy dzień zwłoki = Gruzja pod okupacją Rosyjską?
Będą Gruzinem chciałbyś mieć za przyjaciela Radzia czy LK?

Szymon Krusz

Nikiasz

Kilo OK

To newsa który zamieściłeś
"Polska starała się o przyznanie limitu w wysokości 284 mln ton CO2. Decyzją Komisji Europejskiej przyznano Polsce średnioroczny limit w wysokości 208,5 mln ton. Zgodnie z obecnym KPRU II na elektrownie zawodowe przypada jedynie 110,8 mln ton CO2, podczas gdy jego emisja w normalnych warunkach szacowana jest na około 120 mln ton."

[link widoczny dla zalogowanych]
Słowo klucz - STARA się.
Patrz na daty newsów które podajesz jako kontrargumenty.

Czy to zła wola czy nieumiejętność połączenia działań LK z reakcją UE?
Proponuje byś poszukał materiałów na temat samej wojny reakcji opinii publicznej i prześledził daty z uwzględnieniem godzin. Jeszcze raz powtarzam gdyby nie LK, UE zareagowała by jak na wojnę na Bałkanach - kilka miesięcy po zajęciu Gruzji wydano by oświadczenie i wysłano kogoś na rokowania go Rosja by olała.

No ale masz się o co zżymać szybkości refleksu akurat Tuskowi brakuje oj brakuje, przewidywania też.

Szymon Krusz

Klich: to zaskoczyło rosyjskich kontrolerów lotu
dzisiaj, 20:59 TSz / TVN24

- Kontrolerzy nie wiedzieli, kiedy Tu-154 wystartuje. Właściwie to, że był w powietrzu, ich zaskoczyło - mówił w "Kropce nad i" w TVN 24 pułkownik Edmund Klich.

Klich zgodził się, że kontrolerzy nie podali polskiej załodze informacji o złej pogodzie, ale dziwił się również, że załoga Jaka-40, z tego samego pułku, co piloci Tu-154, nie zameldowała swojemu dowódcy w Polsce o fatalnej pogodzie. Klich mówił, że wtedy dalsze decyzje mogłyby zostać podjęte "przez osoby na ziemi, myślące spokojnie".

Pułkownik "absolutnie" nie zgodził się, że bezpośrednia wina za katastrofę leży po stronie rosyjskiej. Taką wersję forsuje m.in. prezes PiS Jarosław Kaczyński, który przekonuje, że kontrolerzy z wieży w Smoleńsku wprowadzili polskich pilotów w błąd. - To jest nieprawda, to jest nadużywanie tego, co zostało ujawnione. Myśmy wnioskowali, aby Rosjanie opisali tę sytuację, bo była to sytuacja bardzo stresująca (dla rosyjskich kontrolerów red.) - mówił Klich, wskazując, że przecież to Rosjanie szukali dla nas lotnisk zapasowych.

Klich: to zaskoczyło kontrolerów »

- Pogoda się zmieniała, mgła nadchodziła falami, ale cały czas była coraz gorsza, pogoda już była minimalna, kiedy lądował Jak-40, a potem rosyjski Ił-76. To też świadczy o tym, że Rosjanie podejmowali wielkie ryzyko - mówił w "Kropce nad i" Edmund Klich. Relacjonował, że był podczas wizyty w Sejmie pytany o zamach. - Poświęcaliby (Rosjanie - red.) swój samolot, aby ukrywać zamach na samolot prezydencki - odpowiadał Klich. Na pytanie Moniki Olejnik, dlaczego Rosjanie nie zakazali lądowania swojej maszynie, odparł: "Właśnie nie wiem. To jest dziwne".

Polski akredytowany przy MAK mówił, że "kontrolerzy nie wiedzieli, kiedy ten samolot (Tu-154-red.) wystartuje". - Właściwie to, że był w powietrzu, ich zaskoczyło - podkreślił. Natomiast "załoga, nawet gdyby wiele przyrządów na lotnisku nie było sprawnych, nie ma prawa tak prowadzić samolotu". - Nie może dobra załoga, która ma wszystkie przyrządy sprawne, doprowadzić do zderzenia z ziemią, choćby z ziemi podawano różne sygnały (…). To się nazywa świadomość sytuacyjna - ocenił, wskazując, że polscy piloci byli "źle wyszkoleni".

- Jestem przekonany, że większość przyczyn katastrofy leży po stronie polskiej. W tej chwili nie można nawet stwierdzić, czy są przyczyny po stronie rosyjskiej, bo nie jest to wyjaśnione - tłumaczył w TVN 24.

Klich nie chciał się odnosić do słów polityków na temat katastrofy smoleńskiej. - Oni mają określony cel w swoich wypowiedziach - uzasadnił.

Zdaniem pułkownika, "raport MAK w części dotyczącej naszej załogi jest w większości prawdziwy". Oznajmił, że gdyby raport sporządzała strona polska, to "chyba" nie ujawnionoby informacji o alkoholu w krwi generała Błasika. - Jeśli dotyczyłoby to załogi, to byłoby to bezsprzecznie ujawnione, ale to był pasażer, choć z drugiej strony gen. Błasik był w kabinie - mówił Klich w TVN 24. Nie miał natomiast wątpliwości, że "w czasie podejścia do lądowania nikt postronny nie może przebywać w kabinie".

Klich bronił decyzji rządu w sprawie przyjęcia konwencji chicagowskiej jako podstawy do działań śledczych. -Trzeba było wysłać desant i polecieć tam (do Rosji - red.) (...). Kto by dał nam rozmowy ze swojego stanowiska na lotnisku - pytał retorycznie. Wskazał, że strona polska dzięki przyjęciu tej konwencji uzyskała bardzo wiele. Zwrócił uwagę na fakt, że Polacy zebrali pokaźny materiał dowodowy, byli m.in. "przy odczytywaniu i zabezpieczaniu rejestratorów lotu".

Kilo OK

Dla Ch....
http://www.youtube.com/watch?v=pjZcKsRdEOA&feature=related
Angel

Gość

Dla Katolika

http://www.youtube.com/watch?v=06G4ZXBNPZI&NR=1

lf

Szymon Krusz

Tak jak powiedział Klich gdyby piloci z Jaka zaraz po wylądowaniu wysłali wiadomość że nie ma warunków do lądowania to by można było podjąć inne decyzje.

Szymon Krusz

Nowe fragmenty rozmów w kokpicie tupolewa.
Kpt. Protasiuk do dyr. Kazany: Proszę pomyśleć co będziemy robić

* Tagi:Centralne Laboratorium Kryminalistyczne, czarna skrzynka, dyrektor protokołu dyplomatycznego, katastrofa, kokpit, kpt. Arkadiusz Protasiuk, Mariusz Kazana, msz, rejestrator dźwięku, rozmowa, smoleńsk, tu-154m, tupolew, załoga
* Data publikacji: 21.01.2011 02:25
Coraz więcej wiadomo, o czym w trakcie tragicznego lotu 10 kwietnia rozmawiała załoga prezydenckiego Tu-154, który rozbił się pod Smoleńskiem. Centralne Laboratorium Kryminalistyczne w Warszawie rozszyfrowało bowiem kolejne fragmenty z przekazanych nam przez Rosjan zapisów z rejestratorów dźwięku w kabinie pilotów. Co z nich wynika?
Nowe fragmenty rozmów załogi samolotu, którym do Smoleńska leciał Lech Kaczyński (+ 61 l.) wraz delegacją, opublikowała "Gazeta Wyborcza". To zaledwie kilkanaście zdań, a w niektórych przypadkach pojedyncze słowa, które stanowią uzupełnienie ujawnionych już w czerwcu 2010 roku stenogramów.

Co w nich jest nowego? Pojawiają się kolejne sformułowania wskazujące na to, że piloci nie wiedzieli, jaką decyzję podjąć: lądować w Smoleńsku czy też odlecieć na zapasowe lotnisko. Czekali też, aż bliżej nieokreślona osoba z pokładu tupolewa zdecyduje się na któreś z rozwiązań.

Patrz też: Zapis rozmów na wieży w Smoleńsku: Kontrolerzy nie wiedzieli na jakie lotnisko skierować Tu-154M. Komenda do odejścia padła za późno

Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]

- Spróbujemy podejść, zrobimy jeszcze jedno zejście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie. Tak, że proszę pomyśleć nad decyzją, co będziemy robić - mówił o godz. 8.26 (czasu polskiego) dowódca załogi kpt. Arkadiusz Protasiuk (+ 37 l.) do szefa protokołu dyplomatycznego MSZ Mariusza Kazany (+ 51 l.).

Kolejny fragment wskazujący, że żadnej decyzji nie podjęto, pada zaledwie 6 minut przed katastrofą. - Tak czy nie? My musimy to lotnisko wybrać, w końcu się na coś zdecydować - mówi nieznana osoba w kokpicie.

Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]

Chociaż skoro się czyta takie coś jestem ciekaw kto byłby taki odważny i poszedł do Prezydenta RP i powiedział że nie można lądować w Smoleńsku.

Szymon Krusz

Szymon Krusz

Zachowanie Prezesunia i kolegi Kilo OK można określić tylko jednym słowem "Dziecinada".

EMES