po 30-tce

slepa i brzydka

ad 1 ) nie sa.

ad 2) nie odwracaj kota ogonem. nie chce sie domyslac, co autor mial na mysli uzywajac okreslenia "wierzacy". przeciez mozesz mi powiedziec.

wołek

nudziarz

Seeni

Czepiasz się Wołek, czepiasz. Judasz ohydny bo zdrajca.
Chrystus umarł, żeby odkupić ludzi. Ludzie byli grzeszni bo byli źli. Ukrzyżowanie Chrystusa nie sprawiło, że ludzie zmienili się na dobrych.
Gdyby Chrystusa ukrzyżowali chrześcijanie nie zmieniłoby to dogmatu. Chrystus i tak by umarł i odkupił grzechy ludzi. Dlatego bez znaczenia jest kto go ukrzyzował. Nieważne Chrześcijanin, Zyd, wierzacy w Cezara. To źli ludzie byli.
Wiara w dobrego Boga powinna czynić dobrym. Ale nie zawsze czyni. Nauczanie, nawet przez mistrza, nie zawsze jest skuteczne- czego przykładem jest własnie Judasz.
Dogmat tkwi w czymś innym i nie ma zwiazku z tym, kto przyczynił sie do smierci Chrystusa. Chrystus, Syn Boga stał się człowiekiem i umarł na krzyzu za nasze grzechy. To jest dogmat. Bóg staje się człowiekiem, jak człowiek boryka się z cierpieniem, ohydą zdrady, nieprawdą. Doświadcza bliskości Boga i jej utraty. ( Boże mój, Boże, czemuś mnie opuścił?)
Z listu do Hebrajczyków : Chrystus nauczył się posłuszeństwa przez to, co wycierpiał. Stał się przyczyną wzgardzenia na wszystkie czasy. Bo takiego nam potrzeba było arcykapłana, doświadczonego we wszystkim, na nasze podobieństwo (Hbr 5,

.
Bóg cierpiał, człowiek cierpi.

Seeni

Idąc dalej: każde cierpienie ma sens. Uczy tego, czego na krzyżu nauczył się Chrystus

wołek

nudziarz

A Ty Wołku ? podpiszujesz się pod tamtą formą totalitaryzmu ?
I w ten sposób masz odpowiedź na swoje pytanie

wołek

nudziarz

Dlaczego reprezentować i promować ?????
Pozwolę sobie przypomnieć cichutko, ze to Ty przyjacielu rozpoczaleś tę rozmowę, wiec - przynajmniej teoretycznie - to Ty powinieneś reprezentować i promować ( co zresztą bardzo, bardzo zgrabnie czynisz

)
Wydaje mi się jednak iż ateizm jest odrzuceniem jakiejkolwiek wiary ( nie tylko katolickiej ) więc nasi bracia w buddyzmie mogliby się poczuć pominięci

wołek

wołek

nudziarz

Oczywiście , że ma krew na rekach .. cokolwiek to dziwne pytanie, biorac pod uwagę dostępnośc źródeł historycznych

I ja także nie podpisuję się pod jakąkolwiek formą przemocy.

Uprzedzając troszkę Twoje - jak sadzę - kolejne pytanie,..
Czy pozbyles się obywatelstwa tego kraju dowiedziawszy się o mordzie w Jedwabnem ?

I na dziś przepraszam... co nie oznacza że nie zajrzę tu jeszce

wołek

nudziarz

jeszce pozwolę sobie dopisac:
Bo widzisz... jesli nie rzuciłes - to wchyba nie masz moralnej legitymacji by krytykowac ludzi, którzy nie odeszli od kościoła, choc ten ma krew na rekach.

Bo przeciez ci ludzie byc może chcą zrobic wszystko.....

EDIT: teraz to juz naprawde do jutra

... przesympatycznie był ( i pisze to bardzo serio )

animavilis · Gość

Seeni

A skąd. Cierpienie tak naprawdę uczy człowieczeństwa, pozwala zrozumieć cierpienie innych. W tym sensie powinno być poznawcze także dla niewierzących. Ale to prawda, że dla wierzących ma większy sens.
Róznica tkwi w tym, że niewierzący zwyczajnie cierpi, a wierzący dżwiga krzyż. Cierpi jak Chrystus, chociaż niekoniecznie za odkupienie win innych ale na pewno za odkupienie własnych win. Cierpienie uczy posłuszeństwa ( pokory) wobec Boga, ale także wobec drugiego człowieka. Cierpienie jest przynależne czlowiekowi. ( tak jak radośc, smutek, gniew,zwatpienie, nadzieja itd)) Kto nigdy nie cierpiał- tak naprawdę nie wie co to znaczy być człowiekiem. Dlatego ( zdaniem moim- tak rozumiem ten dogmat) Syn Boga, żeby stać się człowiekiem musiał umrzeć na krzyżu. ( największe cierpienie)

slepa i brzydka

wołek

> 4 all

Ja tępawy proszę o wyjaśnienie.

Kto, komu i w zamian za co i co ofiarował?