 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Wto 21:07, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| FRIDA napisał: | Mam pytanie głównie do rodziców - czy ktoś uczy swoje dzieci, sugeruje im, że w życiu trzeba być przeciętnym?  |
Oczywiście !!
Podstawowe hasła już w szkole: "nie wychylaj się ", nie wychodź przed szereg,"Zbytnia gorliwośc gorsza od faszyzmu".. etc 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:08, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
a trzeba być?
skoro i tak takimi jesteśmy, to może warto je uczyć tylko odwagi w realizacji planów i konsekwencji w dążeniu do celów.. (?) same znajdą swoją drogę.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:09, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | FRIDA napisał: | | Mam pytanie głównie do rodziców - czy ktoś uczy swoje dzieci, sugeruje im, że w życiu trzeba być przeciętnym? |
Oczywiście !!
Podstawowe hasła już w szkole: "nie wychylaj się ", nie wychodź przed szereg,"Zbytnia gorliwośc gorsza od faszyzmu".. etc |
żartujesz.. prawda? |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:12, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | FRIDA napisał: | | Mam pytanie głównie do rodziców - czy ktoś uczy swoje dzieci, sugeruje im, że w życiu trzeba być przeciętnym? |
Oczywiście !!
Podstawowe hasła już w szkole: "nie wychylaj się ", nie wychodź przed szereg,"Zbytnia gorliwośc gorsza od faszyzmu".. etc |
Nudziarzu, pytanie dotyczyło rodziców, czyli Ciebie. Mówiłeś synowi - bądz przeciętniakiem, bo tacy mają najlepiej, czy mówiłeś - synu, staraj się, żeby było jak najlepiej, i że trzeba starać się żeby wyniki były jak najlepsze, skoro mamy ku temu predyspozycje? |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:16, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| Mati napisał: | a trzeba być?
|
Oczywiście, że nie trzeba. Obowiązku nieprzeciętności nie ma Taka nieprzeciętność i wyjątkowość na siłę, bywa śmieszna. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:22, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | FRIDA napisał: | | Mam pytanie głównie do rodziców - czy ktoś uczy swoje dzieci, sugeruje im, że w życiu trzeba być przeciętnym? |
Oczywiście !!
Podstawowe hasła już w szkole: "nie wychylaj się ", nie wychodź przed szereg,"Zbytnia gorliwośc gorsza od faszyzmu".. etc |
te dwa zdania skojarzyły mi przeciętność z tchórzostwem, zwłaszcza w kontekście .. 'nie wychylaj się' a idąc dalej ':najlepiej w ogóle nie wypowiadaj swojego zdania, jeśli masz inne od reszty', dlatego jestem prawie pewna, że Nudziarz żartował  Bo to byłby absurd całkiem nie w Jego stylu  |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 21:27, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| FRIDA napisał: |
Nudziarzu, pytanie dotyczyło rodziców, czyli Ciebie. Mówiłeś synowi - bądz przeciętniakiem, bo tacy mają najlepiej, czy mówiłeś - synu, staraj się, żeby było jak najlepiej, i że trzeba starać się żeby wyniki były jak najlepsze, skoro mamy ku temu predyspozycje? |
A co ma Frido jedno do drugiego ?
Jesli dziecko nie ma potencjału, można mu mówić i mówić...
I chyba każdy rozsądny rodzic mówi "wykorzystaj potencjał". Z tym , że ten potencjał realnie ma się, lub nie.
Ponadprzeciętność intelektualna nie jest wynikiem starań ( a przynajmniej nie jedynie )
W kwetii zachowań a nie rozwoju intelektualnego , zawsze sugerowałem dzieciom przecietność , jako ( jak pisałem ) najskuteczniejsza metodę przetrwania w grupie .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Wto 21:29, 25 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:28, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| Moje pytanie wynika z tego, że znam kilka przypadków, kiedy rodzice dobitnie wpajali dzieciom - właśnie tym z ambicjami i jednocześnie z indywidualnymi możliwościami, że warto być przeciętnym, a ambicje należy tłamsić już w zarodku, gdyż pózniej są z tego jedynie same problemy. Ciekawa też jestem, czy Ci, którzy tak dobitnie hołdują przeciętności, wymagają też jej od swoich dzieci, jeśli widzą, że te mogą znacznie więcej. Być może jest w tym wszystkim jakaś doza nieszczerości. |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:33, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
Ponadprzeciętność intelektualna nie jest wynikiem starań ( a przynajmniej nie jedynie )
|
To oczywiste. Ale może gdzieś przy okazji umknąć i nie zostać należycie wykorzystana, bo nie było odpowiedniej motywacji w kierunku rozwijania ambicji, a nawet odpowiedniego kształcenia. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:38, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | (...)
W kwetii zachowań a nie rozwoju intelektualnego , zawsze sugerowałem dzieciom przecietność , jako ( jak pisałem ) najskuteczniejsza metodę przetrwania w grupie . |
Nie rozumiem.. nie mają walczyć o swoje? buntować się, jeśli coś im nie pasuje? mają założyć berecik z antenką i karnie za resztą zasuwać pod ołtarz ze stówą na tacę? |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:46, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| Osobiście w kwestii przeciętności - co do zachowań, nie hołduję poglądom Nudziarza, ale wiem, że sporo rodziców tak kształtuje swoje latorośle. Jednak to kształtuje przede wszystkim brak asertywności, brak jakiegoś konkretnego rysu, brak umiejętności przeforsowania swojego zdania, poglądów - co odbija się w przyszłej pracy zawodowej i w życiu osobistym. No i, czasem nie mogę pojąc tej cnoty w tych przeciętnych zachowaniach |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 21:47, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
Nie
Mają dawać sciagac od siebie, mają rzucic "piatkę" żulowi z ulicy, pogadac z gostkami, których sprawy i przemyślenia kompletnie ich nie interesują.. maja w odczuciu "grupy" rozpłynąć się w przeciętności jej zachowań.
Michał wracał od panienki nad ranem.. pod jednym z klubow skoczylo do niego dwóch klientów... zanim syn zdazyl się przestraszyć wyskoczyło kilku gostków " spod budki" gotowych bronić " swojego" do krwi.. za nimi kolejni bronić tych od budki......
Nieprzeciętny jest " żólty" w stadzie "szarych". Stado bedzie broniło wyłacznie "szarych"
P.S. No Frido ... cholera... Przekażżę Twoje zdanie Michałowi.. jak tylko ten cholerny doktorat obroni
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Wto 21:52, 25 Cze 2013, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:52, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Nie
P.S. No Frido ... cholera... Przekażżę Twoje zdanie Michałowi.. tylko jak ten cholerny doktorat obroni |
Obroni. Już, Ty się o to nie martw. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:57, 25 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
aaaa... chodzi o taką grę 
dla uzyskania poparcia grup wielu.. Dresiarzowi przybijesz piątala, bezdomnemu go rzucisz, z MiLejdi pójdziesz do opery, a 'kurwę poklepiesz otwarcie po zadku'..
tylko, żeby nie było tak, że grup wiele = zero, bo jeśli chcesz być ze wszystkimi za-pan-brat, to może się okazać, że do nikogo jednak nie przystajesz..
ale wiesz co.. trochę to wszystko i tak jest niepokojące, że albo będąc jednostką wybitną musisz się z tym kryć (żeby to ukryć trzeba chyba pić), albo jesteś wybitny, jesteś tym kim jesteś naturalnie i tak też się nosisz mając w nosie całą resztę..
przerażające jest to, że -w dużym ogóle mówiąc - żeby nie zadziobały Cię kruki i wrony, będąc 'zamożnym' musisz 'ubierać się jak łachmaniarz'.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 1:10, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| FRIDA napisał: | | Ale miara jedynie poprzez pryzmat normy przeciętnej, często może przynieść więcej szkód niż pożytku. I przynosi. Chociaż oczywiście dyskusyjna - norma przeciętna, musi być, istnieć, funkcjonować, bo bez niej nie ma pewnego obrazu zjawisk. Nie jest natomiast jedynym wyznacznikiem dla wszystkich i dla każdego. Daje bezpieczeństwo, stąd takie zapatrzenie i wiara w nią. |
To jest tak jak z gustem.
Nie IQ czy własne poczucie wiary decyduje o tym, że jesteśmy nieprzeciętni. O guście decyduje ulica. Jeden z tysiąca czy miliona fatalnie ubierających sie adeptów szkoły plastycznej czy tam innej zmienia bieg mody - w malarstwie, modzie itd...
Z przeciętnością jest tak samo. Mnóstwo talentów i wybitnych umysłów jest tak przeciętnych, że nikt ich nie zauważa.
Szara masa je zalewa. Do tego by nieprzeciętność się wybiła potrzeba jakiegoś niesamowitego odkrycia, łutu szczęścia...Być może odwagi lub fantazji.
W sumie jesteśmy do siebie niesamowicie podobni - IQ 102 czy 150 to wciąż ten sam poziom, te same realia i niemal to samo postrzeganie świata.
Nie istnieje coś takiego jak "pryzmat normy przeciętnej" bo Ci którzy w to wierzą są po prostu idiotami.
Choć zapewne lepiej im się żyje w poczuciu, że są lepsi.
Moje życie, krótkie niczym mgnienie chwili nie wyłowiło żadnej nadprzeciętności poza tym, że mam kilku idoli, którzy najczęściej nie myśleli o sobie jak o idolach.
I na tym chyba od zarania wieków ta nieprzeciętność polega - jesteś kimś jeśli "szara masa" czyli "przeciętność? cię za takiego uzna.
Bobranoc
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 6:30, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| FRIDA napisał: | | Mam pytanie głównie do rodziców - czy ktoś uczy swoje dzieci, sugeruje im, że w życiu trzeba być przeciętnym? |
Przeciętnym czyli stosować się do jakiejś średniej normy, dostosowywać się do innych nawet kosztem tłamszenia swojej osobowości?
Boże chroń mnie od takich pomysłów? 
To nie chodzi o to żeby dążyć do jakiejś ponadprzeciętności na siłę tylko o to żeby nie dać się wbić w jakieś ramy. I nie sądzę żeby to pomagało w grupie, w relacjach społecznych,. Jeżeli już to albo być liderem w grupie, albo być specjalistą w jakiejś wąskiej dziedzinie i zawsze sobą niepodatnym na wpływy i sugestie szarej masy.
Nie wiem w jakiej grupie rówieśników znajdą się moje dzieci, nikt tego nie wie, nawet najlepszy najbardziej zadufany w sobie rodzić. Jeżeli od dziecka ma wpajane że trzeba się dostosować do innych a nie kierować własnym indywidualnym zdaniem, to w grupie gdzie normą jest bieganie z kijem i rozpierdzielanie wszystkiego wkoło aby się nie wyłamać karnie zrobi to samo.
Post został pochwalony 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 6:48, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| lulka napisał: |
W sumie jesteśmy do siebie niesamowicie podobni - IQ 102 czy 150 to wciąż ten sam poziom, te same realia i niemal to samo postrzeganie świata.
|
Nie. Na ogólny wynik IQ składa się wyniki badań różnych sfer postrzegania świata. I każdy postrzega świat inaczej, innymi zmysłami "bardziej" . Ta średnia w zasadzie nic nie daje, bo ta ponadprzeciętność zostaje w niej stłamszona., chyba ze ktoś osiąga na wszystkich polach wysokie wartości ale to mało prawdopodobne.
Ktoś może być w jakimś wąskim zakresie ponadprzeciętny w innym poniżej normy opierając się tylko i wyłącznie na końcowym wyniku otrzymujemy dane przeciętne. Znając te swoje mocne strony, kształtując je ( nie tłamsząc) możemy wpływać na rozwój tych słabszych. Uznając i gloryfikując przeciętność nie robimy dla siebie nic.
edit: i teraz wchodzi Cors i opowiada o rodzajach inteligencji wg. Howarda Gardnera
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Śro 6:50, 26 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
FRIDA
Gość
|
| Wysłany: Śro 11:26, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| lulka napisał: | | FRIDA napisał: | | Ale miara jedynie poprzez pryzmat normy przeciętnej, często może przynieść więcej szkód niż pożytku. I przynosi. Chociaż oczywiście dyskusyjna - norma przeciętna, musi być, istnieć, funkcjonować, bo bez niej nie ma pewnego obrazu zjawisk. Nie jest natomiast jedynym wyznacznikiem dla wszystkich i dla każdego. Daje bezpieczeństwo, stąd takie zapatrzenie i wiara w nią. |
W sumie jesteśmy do siebie niesamowicie podobni -
|
Otóż nie jesteśmy NIESAMOWICIE podobni i przede wszystkim to niesamowicie we mnie uderza. Właśnie tego typu mentalność powoduje, że wiele talentów zostaje zmarnowanych, niedostrzeżonych, niewyłuskanych. Przez takie rozumowanie wiele szans jest niewykorzystana i właśnie przez takie rozumowanie w bardzo łatwy sposób tym wrażliwszym, tym trudniejszym, skomplikowanym, tym nieprzewidywalnym, indywidualistom - łatwo zrobić krzywdę, twierdząc, że przecież są niesamowicie podobni do całej reszty. Inteligencja wrodzona to tylko jedna strona medalu, nie decyduje o całości, o całokształcie i na ten temat rozpisała się już Sztormi. Nawet nie jestem do końca przekonana, czy chodzi mi o szczególnego rodzaju indywidualistów, ekscentryków, wyalienowanych w stopniu znaczym. Najzwyczajniej chodzi mi o to, że ludzie są różni, bardzo różni, czasem o wykluczających się osobowościach i potrzebach, o niespodziewanych reakcjach. Jesteśmy NIESAMOWICIE podobni tylko na szczeblu podstawowym, reszta jest nieodgadniona ...Przy każdym trzeba przystanąć choćby na chwilę żeby rozwikłać jego zagadkę. |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:49, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| FRIDA napisał: | | lulka napisał: | | FRIDA napisał: | | Ale miara jedynie poprzez pryzmat normy przeciętnej, często może przynieść więcej szkód niż pożytku. I przynosi. Chociaż oczywiście dyskusyjna - norma przeciętna, musi być, istnieć, funkcjonować, bo bez niej nie ma pewnego obrazu zjawisk. Nie jest natomiast jedynym wyznacznikiem dla wszystkich i dla każdego. Daje bezpieczeństwo, stąd takie zapatrzenie i wiara w nią. |
W sumie jesteśmy do siebie niesamowicie podobni -
|
Otóż nie jesteśmy NIESAMOWICIE podobni i przede wszystkim to niesamowicie we mnie uderza. Właśnie tego typu mentalność powoduje, że wiele talentów zostaje zmarnowanych, niedostrzeżonych, niewyłuskanych. Przez takie rozumowanie wiele szans jest niewykorzystana i właśnie przez takie rozumowanie w bardzo łatwy sposób tym wrażliwszym, tym trudniejszym, skomplikowanym, tym nieprzewidywalnym, indywidualistom - łatwo zrobić krzywdę, twierdząc, że przecież są niesamowicie podobni do całej reszty. Inteligencja wrodzona to tylko jedna strona medalu, nie decyduje o całości, o całokształcie i na ten temat rozpisała się już Sztormi. Nawet nie jestem do końca przekonana, czy chodzi mi o szczególnego rodzaju indywidualistów, ekscentryków, wyalienowanych w stopniu znaczym. Najzwyczajniej chodzi mi o to, że ludzie są różni, bardzo różni, czasem o wykluczających się osobowościach i potrzebach, o niespodziewanych reakcjach. Jesteśmy NIESAMOWICIE podobni tylko na szczeblu podstawowym, reszta jest nieodgadniona ...Przy każdym trzeba przystanąć choćby na chwilę żeby rozwikłać jego zagadkę. |
zgadza sie
w sumie genetycznie jestesmy podobni do szympansow w wiecej niz 98.5%
wiec moze przy porownywaniu tego, co jest naprawde wazne nie skupiamy sie na wlasciwych kryteriach.
wlasciwie nigdy nie bedziemy w stanie tego idealnie robic
mozemy co jedynie starac sie stworzyc wlasciwe srodowisko do ekspozycji tych kryteriow
takie srodowisko nazywa sie wolnosc
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Śro 13:41, 26 Cze 2013 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
czyli np picasso jest nieprzecietny
|
Umiał byś napisać, dlaczego Picasso jest (był) nieprzeciętny?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
