po 30-tce

Poldek

"Na wysypisku smieci znaleziono martwego noworodka"

[link widoczny dla zalogowanych]

Wiem ze nigdy nie wykazaywalem nadmiernych uczuc rodzicielskich, zainteresowanie maluchami ograniczam glownie do sklonienia ich do uciszenia sie., nigdy w roli rodziciela sie nie widzialem, ze szczesciem dla tych wszystkich potencjalnych moich potomkow.

Zastanawia mnie jednakze, jakie uczucia trzeba zywic do dziecka, jak mozna go nienawidziec, zeby ot, tak wyrzucic na smietnik.
Jak cos niepotrzebnego, jak..smiec.

Wiem ze istnieje syndrom zwany stresem poporodowym, czy jednak moze byc wystarczajacym wytlumaczeniem tak okrutnego postepowania?

nudziarz

Jeżeli są ludzie który potrafią zarżnąć bezdomnego kawałkiem szyby (trzymając go przy tej czynności i zarzynając dość długo , bo wbrew pozorom przecięcie tętnicy szyjnej kawałkiem szkła nie jest takie proste), tylko po to , żeby sobie popatrzeć jak człowiek umiera - to nasza cywilizacja wyzbyła sie już wszelkich cech człowieczeństwa.

jesteśmy Glus epigonami zamierzchłej epoki

Malena

Ze względu na aktualny av unikam wypowiadania się na topikach, ale w tym przypadku łamię zasadę. Wrażliwych z góry przepraszam

Nie chcę ścigać się w opisach ludzkiego bestialstwa, które czasem wydaje się nieograniczone.
Zastanawiam się nad przekraczaniem granic moralnych, społecznych itd. Nad momentem, kiedy człowiek zrywa wszelkie ograniczenia i przekracza wszelkie prawa.
I to nie jest 'zezwierzęcenie' - zwierzęta tak nie robią. Człowiek wie, jakie są granice i dopiero ich przekroczenie jest bestialstwem.
Czy zatem świadomość granic jest konieczna aby bestialstwo zaistniało?
Czyli - czy winni jesteśmy mu sami, jako ci, którzy te granice ustanawiają?

Pochodzenie O-Ren Ishii

i dlatego właśnie powinno się ich z całym okrucieństwem karać tak jak tylko humanitaryzm pozwala (2 lata w zawiasach), howgh !

nudziarz

animavilis · Gość

letnisztorm

Malena

rosegreta · Gość

Nie chcę się wypowiadać, bo zawsze bardzo cierpię jak czytam o takich sytuacjach.
Ale o tym co piszecie skojarzyła mi się piosenka.
[link widoczny dla zalogowanych]

Poldek

Nie sadze zeby bestialstwo mozna bylo rozpatrywac w kategorii norm, dostosowania sie do nich lub nie. Nie sadze rowniez ze wynika to z braku umiejetnosci dokonywania wyboru.

Predzej zgodze sie na defekt psychiczny uniemozliwjacy rozpoznanie czy dzialania ktore sie podejmuje sprawiaja komus bol, robia krzywde.
To skrzywienie ma nawet swoja fachowa nazwe...

Malena

Ale czy istnienie defektu nie staje się zarazem usprawiedliwieniem? I tym samym uniemożliwia obciążenie odpowiedzialnością za dokonany wybór?

letnisztorm

jeżeli nie obciążanie to eliminacja ( zakład psychiatryczny )

Poldek

Usprawiedliwieniem?
Ja nie widze mozliwosci znalezienia ZADNEGO usprawiedliwienia.
Zrozumiec przyczyne nie znaczy usprawiedliwiac.

Pozowle sobie rowniez zauwazyc, ze w takim wypadku nie ma mozliwosci zastosowania zadnej adekwatnej do dokonanego czynu, kary.
Przynajmniej w systemie w ktorym podstawowym zadaniem kary powinno byc sprawienie aby podany karze zrozumial ze jego postepowanie bylo zle. Jelsi ktos tego nie rozumie to..kara nie dziala.
I w takim wypadku stosowanie kary mija sie z celem, jedyna mozliwoscia jest eliminacja.
Przymusowe leczenie w zakladzie zamknietym lub kara smierci.

Tylko wydaje mi sie ze odeszlismy nieco ode tematu, chailem sie skupic na postepowaniu wobec dzieci, na tym okrucienstwie wobec osob calkowicie bezbronnych wobec postepowania innych, ktore wlasnie ze wzgledu na ta bezbronnosc powinny byc szczegolnie chronione.

Malena

nudziarz

Poldek

Ale tak serioserio?

Pozwole sobie na przypuszczenie ze "dziecko na wysypisku" to jedna z tych ciaz, ktore nie zostaly odebrane w szpitalu.
Niechciane dziecko, urodzone pokatnie, stare przescieradlo, miska z woda...
Niezarejestrowany porod. Ale czy w tym wypadku nie nalezy zadac pytania kto o tym wiedzial i do tego dopuscil? Wydaje mi sie ze pozbycie sie dziecka w taki sposob sugeruje ze osoba nie spodziewala sie kary, wiedziala jak trudno - lub wrecz niemozliwie - bedzie dotarcie do rodzicielki (nie uzyje slowa - matka, to by byla obraza dla innych matek).

Ale czy naprawde NIKT nie wiedzial ze ona jest w ciazy? Ze byla, ze cos sie z tym dziekciem stalo? Moze to jest wlasnie jedna z tych dziedzin zycia w ktorych Panstwo powinno mocniej sie zaangazowac?

Malena

A pamiętasz 'dyskusję', która burzą przetoczyła się kilka miesięcy temu przez media i opinię publiczną na temat rejestracji ciąż??

Poldek

Nie pamietam Think

Ale mniej wiecej cos takiego mialem na mysli.

Aczkolwiek pewnie chodzilo o rejestracje ciaz zeby zapobiec nielegalnemu usuwaniu ciazy. A w tym kontekscie zupelnie mi to nie pasuje.

Malena

animavilis · Gość