po 30-tce

Seeni

Zastanowiło mnie jeszcze to co napisaŁa Ślepa- coś w radzaju, że biada takiemu molestowanemu dziecku, które dostałoby się w ręce osób piszących na tym wątku.
A niby dlaczego?
Nie znalazałam tutaj żadnego postu, który możaby uznać za minimalne chociażby usprawiedliwienie pedofilii.
Co do ohydności tego przestępstwa, jego skutków również tych w dorosłym zyciu jesteśmy przecież nad wyraz zgodni.
Więc w czym problem?

slepa i brzydka

"biada dziecku wykorzystywanemu przez najblizszego, jesli trafi na kogos z tego watku..."
Seeni, w tym temacie tylko jeden ktos na 100% nie uwierzylby dziecku molestowanemu przez jednego z rodziców. piszac kogos nie chodzilo mi o kogokolwiek. dosadniej o tym rozpisala sie nizej tamtego postu boja...

lulka

Mii

Sabina

Seeni

Zasadniczo jestem zwolennikiem obrony praw człowieka. Pomysł chemicznej kastracji pedofilów nie jest dla mnie jednak naruszeniem takich praw. To chyba zawsze kwestia wyboru jest- w obronie czyich praw, w przypadku ich kolizji, należy stawać.

Seeni

Sabina

Chemiczna kastracja jest póki co niezgodna z konstytucją. Znaczy tak się z neta dowiedziałam

Edit:

"Z kolei seksuolog prof. Lew Starowicz zaznacza, że "chemiczna kastracja" nie wygasza całkowicie popędu płciowego i musi być prowadzona równolegle z psychoterapią. Leczenie trwa minimum pięć lat, a w skrajnych przypadkach całe życie."

slepa i brzydka

Seeni, nawet nie bede wnikac, poniewaz nie chce, aby dyskusja zmieniala sie
w "Kto jest nasz sasiad? I dlaczego jest to jupiter?".

Seeni

No ale sprzecznośc jest...?
Jest czy nie jest.

Seeni

Zresztą- masz rację to bez znaczenia jest.
Przeczytałam sobie post Mateczki.Od deski do deski dwukrotnie- odbierałam Lolitę dokładnie tak samo.
Smutne.

animavilis · Gość

Mati.

lulka

Przede wszystkim dawno juz zeszliśmy z sąsiada, ale pociągnę to.
Po drugie, trochę byłam oburzona jak przeczytałam to co napisała Anima. Pomyślałam sobie bowiem, że dla kilku porządnych pedofili nie można narażać dzieci, bo większość pedofili to jednak zwyrodnialcy (owszem, tacy się urodzili i nie ich wina), ale tutaj to już tylko petycje do Pana Boga należałoby słać.
Pozostajemy więc z nimi na tym łez padole i jest problem.
Znalazłam dwa artykuły i jeden mi niestety wcięło. Był to wywiad z jakiegoś edu.pl (może jeszcze znajdę) z psychologami zajmującymi się psychoterapią ze skazanymi pedofilami. Wynika z niego jasno, że najczęściej dobrowolnie nie chcą poddawać się leczeniu chemicznemu. Zadaniem psychologów jest uświadomienie im, że czyny przez nich dokonane są złe i krzywdzą dzieci. Czasami to dociera, czasami nie. Ostatnim więc sposobem jest wywołanie strachu przed ewentualną, następną karą jaką będzie kolejna odsiadka.
W olbrzymim procencie to skutkuje, choć nie jest zadawalające bo nigdy nie wiadomo co takiemu przyjdzie do głowy.

Drugi artykuł dotyczy problemu o którym wspomniała Anima. I wcale on nie jest taki marginalny jak mi się wydawało. Nie będę sie rozpisywać bo jak ktoś będzie miał ochotę to sam przeczyta.

[link widoczny dla zalogowanych]

Zastanawiam się jednak czy któryś z tych pedofili chcących się leczyć naprawdę kiedykolwiek dopuści się przestępstwa?

I jeszcze takie pytanie mi sie nasuwa - jedna dewiacja, dwa całkowicie inne podejścia. Więc od czego to zależy? Od świadomości? Wykształcenia?
Że jeden pedofil doskonale wie, iż to jest złe, a inny nie zdaje sobie sprawy?
Może to jest tak jak ze złodziejem? Jeden wtargnie do domu gdy nikogo nie ma i ukradnie telewizor, a drugi wpadnie w nocy i za ten telewizor zabije śpiącą rodzinę?

Nie wiem. To zestawienie spowodowało, że nawet wśród pedofili są ludzie i ludziska. I tych, którzy gwałcą dzieci bez mrugniecia okiem nadal skazywałabym na więzienie i przymusowe leczenie.

Nigdzie nie znalazłam natomiast wzmianki o tym, że dobrowolnie zgłaszającego się na leczenie pedofila nie obowiązuje tajemnica lekarska. Nie znaczy to, że nie wierzę. Ale w obliczu tego co przeczytałam u Starowicza to masakra jakaś. Z drugiej strony nie bardzo wierzę by psycholog czy seksuolog nadawał na policję, że ktoś taki u niego się zjawił? No chyba, że już zgwałci dziecko, ale to wówczas oczywiste, że zgłasza przestępstwo.
Z drugiej strony może musi zgłaszać by ewentualnemu przestępstwu zapobiec???

I jeszcze jedno - z tego wywiadu ze Starowiczem wynika, że pedofilia to jednak coś innego niż kazirodztwo - czyli gwałt na własnych dzieciach.
Zreszta jak zwał tak zwał. Ohyda i tyle.

jupiter · Gość

Co do statystyk. Normalnie to podaje się ilość przestępstw na 100 tys ludzi. Taki współczynnik morderstw wynosi około: W Polsce 2, w Europie Zachodniej 8, w USA 30. W przypadku gwałtów Polska wypada jeszcze korzystniej. Podawanie statystyk USA niekoniecznie odzwierciedla sytuację w Polsce. W podanym przez Ślepaka źródle większość wykorzystywania ma miejsce poza rodziną, a rodzina to nie tylko rodzice. Dane polecane przez Kewę mówią, że na blisko 900 krakowskich gimnazjalistów dwie osoby były zgwałcone bez wskazania na rodziców. Reszta "molestowania" to w większości słowne zaczepki i zabawa w doktora.

Reasumując. Molestowanie seksualne dzieci przez rodziców jest statystycznie zaniedbywalnie marginalne. Kilka, kilkadziesiąt takich przypadków jest oczywiście tragedią i powinny być ścigane i karane z większą surowością niż zwykłe przypadki pedofilii. Od tego, by takie przypadki wyłapywać są policja, szkolni pedagodzy itd.

Natomiast nawiedzone idiotki, które są przekonane, że tylko one są szlachetne i normalne, a reszta to zboczki wywołują "ostrzegawcze kampanie", w których wmawia się MILIONOM dzieci, że rodzice to potencjalny wróg i zagrożenie, że stanowią dla rodziców obiekty seksualnego zainteresowania i żądz ohydnych. Nie będę tu wciskał, że dają też dzieciom do ręki bardzo niebezpieczną broń w postaci oskarżenia rodzica o molestowania. Na szczęście dzieci tego nie wykorzystują, przynajmniej ja nie słyszałem.

To jest nieuzasadnione skalą patologii nieodpowiedzialne działanie. Rozpieprza zaufanie WSZYSTKICH dzieci do rodziców. Zaburza relacje wychowawcze. Nie daje żadnej alternatywy.
Jeśli te idiotki już muszą udowadniać swoją szlachetność, zaangażowanie w walce o dobro dzieci to niech zostaną wolontariuszkami w jakimś bidulu, a nie rozpieprzają normalne rodziny. Niech uświadamiają swoje dzieci, że powinny być czujne, bo w każdej chwili tato i mamusia chcą i mogą je bzyknąć.

slepa i brzydka

jupiter, czym innym jest napisanie, ze mowiac glosno o pedofilii w rodzinie mozna podsunac dzieciom do glowy dziwne pomysly (podobnie odbieram kwestie niestosowania przemocy), a czym innym jest pisanie, ze rodzina jest swietoscia i nic sie w niej zlego nie dzieje, bo przez jej swietosc dziac nie moze. to pomysl, ktory Ciebie naraza na smiesznosc i jest niebezpieczny.

ostrozniej wyrazaj sie o forumowiczkach, bo Twoje wyrazanie sie o uzytkownikach per idiotki moim zdaniem nadaje sie na ostrzezenie.

EDIT: poza tym nie zauwyzalam w zadnym poscie chocby cienia usprawiedliwiania dla pedofilow. to, ze ktos sie zastanawia nad tym skad to sie bierze, czy sa realne szanse na leczenie i czy jesli pedofil uzasadni swoje sklonnosci, to nalezy zmieniac swoj stosunek do jego postepowania, nie ma z poblazliwoscia dla czynow nic wspolnego.

bea.ta