 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mati
Gość
|
 Wysłany: Nie 17:10, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: | | Pasztet napisał: | | Bo seks to wolność. |
A ja myślałam, że seks to zniewolenie. Znam nawet wiele przykładów.
Co ma seks wspólnego z wolnością? |
Zależy jak na to spojrzeć..
Wiem, że to nie do mnie, ale mam w tym temacie swoje spostrzeżenie..
Dlaczego seks i mi kojarzy się z wolnością? Bo można w nim być każdym, kim się chce, od pokojówki poprzez policjantkę, szacowną matronę, fryzjerkę, doktorkę, dziwkę i zakonnicę, na kelnerce skończywszy.. a przede wszystkim można idealnie zagrać siebie.. bez wstydu, obaw, zakazów, krytycznych spojrzeń, bez zastanawiania się nad wyglądem swojego ciała, wszystkimi jego ułomnościami, nad blokadami, które w cudowny sposób nagle znikają.. jeśli z drugiej strony czujesz pełną akceptację budzi się w obojgu niczym nieskrępowane zaufanie. Można sobie wtedy pozwolić na wszystko, realizować swoje fantazje i pragnienia... Można się zapomnieć i po prostu być ze sobą, być naturalnym ze wszystkimi ‘za’ i ‘przeciw’, można dać upust swojemu apetytowi..i czuć się potem absolutnie spełnionym.
Umysł się uwalnia.. ciało się uwalnia.. a duch śpiewa w porywach ekstazy 
Ale może być również zniewoleniem, jeśli ociera się o chorobę.. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:11, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: | | Czy może uważasz, że w imię politycznej poprawności nie należy o tym wspominać, nie słuchać i nie widzieć? |
Jak najbardziej, jak najbardziej.
Powinnaś też znaleźć i umieścić statystyki dotyczące osób homoseksualnych w zakresie:
- morderstw,
- kradzieży,
- rozbojów,
- niezachowywania ciszy nocnej,
- niesegregowania śmieci,
- niesprzątania po psie.
jestem pewna, że będą one drastycznie przekraczać te, dotyczące osób heteroseksualnych, szczególnie jeśli skorzystasz ze swojego ulubionego źródła.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:11, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | Nie wydaje Ci się, że stawianie znaku równości między homoseksualizmem a pedofilią jest wstrętną manipulacją obrażającą osoby homoseksualne?
|
Oczywiście. Powiem więcej, jest obrzydliwe.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:14, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="corsaire"] | Ron napisał: |
moze zapoznaj sie z definicja slowa totalitaryzm
[link widoczny dla zalogowanych]
bo po prostu nie wiesz , o czym mowisz
jesli totalitarny, to totalnie kontroluje(a przynajmniej stara sie); nie musi zmieniac.
ale Ty na pewno wiesz swoje...
zastanawiam sie tylko nad motywem- skad te wnioski z dupy tak latwo
czy wynika to z przykladu dawanego przez rzadzacych, ze nie wazne czy sie ma racje - wazne, zeby duzo gadac
+no i jeszcze brak jakichkolwiek konsekwencji i odpowiedzialnosci za slowa |
Ja rozumiem, że mogą się pojawić wątpliwości dotyczące granic wolności artystycznej i obrażania uczuć religijnych. To wymaga odrobiny wyobraźni. Wystarczy wyobrazić sobie, że artysta występuje w kraju arabskim i żartuje z islamu, ich przywódców religijnych i fundamentalnych mahometan. Jeśli w takiej symulacji artysta przeżywa to znaczy, że wszystko jest ok. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Nie 17:16, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Ogólnie to uważam, że powinno się profilaktycznie walczyć także z mężczyznami, gdyż jak wyczytałam z tych samych zródeł 80% czynów pedofilskich popełniają mężczyźni.
Tylko nie mam pomysłu jak- może kastrować zaraz po urodzeniu a część osobników ( z naklepszym materiałem genetycznym) odizolować i uzywać tylko w celu prokreacji???
Post został pochwalony 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:17, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
To też oczywiście.
ale też [link widoczny dla zalogowanych]
oraz
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Pasztet dnia Nie 17:27, 10 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:17, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | Jak najbardziej, jak najbardziej.
Powinnaś też znaleźć i umieścić statystyki dotyczące osób homoseksualnych w zakresie:
- morderstw,
- kradzieży,
- rozbojów,
- niezachowywania ciszy nocnej,
- niesegregowania śmieci,
- niesprzątania po psie.
jestem pewna, że będą one drastycznie przekraczać te, dotyczące osób heteroseksualnych, szczególnie jeśli skorzystasz ze swojego ulubionego źródła. |
A więc jednak nie chcesz widzieć i słyszeć
A swoją drogą, przecież możesz zaprzeczyć powołując się na inne wyniki badań pochodzące z wiarygodnych (Twoim zdaniem) źródeł. Czy może nie znasz innych badań? Założę się, że gdyby były, organizacje gejowskie nie pozwoliłyby, abysmy o nich nie wiedzieli.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 17:23, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: |
A więc jednak nie chcesz widzieć i słyszeć
A swoją drogą, przecież możesz zaprzeczyć powołując się na inne wyniki badań pochodzące z wiarygodnych (Twoim zdaniem) źródeł. Czy może nie znasz innych badań? Założę się, że gdyby były, organizacje gejowskie nie pozwoliłyby, abysmy o nich nie wiedzieli. |
Widzisz...uważam, że rozpatrywanie pedofilii w kontekście orientacji seksualnej jest zupełnie nie na miejscu.
Pedofil to pedofil, nieważne czy określi siebie homo- czy heteroseksualistą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:29, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
Ale w czym się mylę, bo nie rozumiem? Wiem, że procentowo wiecej zachowań pedofilskich jest wśród homoseksualistów.
Ale co to zmienia.? Wypadki drogowe w większości powodują kierowcy. Czy z tego należy wyprowadzić wniosek o konieczności wprowadzenia bezwzględnego zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych.? |
Coś Ty Królowo się tak tej motoryzacji czepła.  My tu zasadniczo dyskutujemy o kraju, w którym obowiązuje ruch prawostronny. Ale jest bardzo niewielka grupa uczestników ruchu drogowego, którzy z nie do końca znanych przyczyn wolą się poruszać lewą stroną drogi. Do tej pory lewostronni musieli się ukrywać, narażeni byli na szykany ze strony prawostronnych. Co więcej czepiała się ich również drogówka podburzana przez kler. Czas w końcu skończyć z tą oburzająca niesprawiedliwością i zrównać w prawach uczestnikow ruchu drogowego bez dyskryminacji jakiejkolwiek strony drogi.
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 17:57, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Czytałem kiedyś we francuskiej prasie wywiad ze skazanym pedofilem. Utwił mi w głowie jeden jego fragment. Otóż ów człowiek w wieku dojrzewania poczuł pociąg kolegów. Przez lata więc deklarował sie jako gej . Dopiero po latach zorientował się, ze on sie starzał - natomiast wciąż pociagali go jedynie młodzi chłopcy..
Jego własna więc ocena swojej seksualności była błędna.
Nie był gejem , był pedofilem homoseksualnym.
Być może ( podkreslam - być może ) tego typu błednych samoocen jest znacznie więcej i stąd wynika owa przewaga zachowań pedofilskich wśród osób deklarujacych się jako homoseksualne.
Nawiasem mowiąc przewaga pedofili heteroseksualnych nad homoseksualnymi jest druzgocąca i wynosi ok 11:1
I jeszce - odsetek pedofili płci męskiej wynosi aż 99 % , co sie ma kompletnie nijak do odsetku homoseksualistów płci męskiej , który jezt zgodny z proporcją płciową populacji.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Nie 18:01, 10 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:01, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | To też oczywiście.
ale też [link widoczny dla zalogowanych]
oraz
[link widoczny dla zalogowanych] |
I o czym to ma świadczyć? Seks ma duże znaczenie społeczne i każda bez wyjątku społecznośc prawem i/lub obyczajem (często bardziej represyjnym) reguluje życie seksualne. Coś Ty się tak tych księżulów czepnął? No były wolnościowe eksperymenty. Jeden to ruch hipisowski. Make love not war. Ja bylem odrobię za młody ale mój trochę starszy przyjaciel Zdzicho był prawdziwym hipiejem. Ma 8 dzieci z 5 kobietami. Ożenil się z jedną (dwoje dzieci)ale nie zaniedbuje pozostałych dzieci i ich matek. Ma bardzo skomplikowane życie rodzinne, a szczęśliwy w tej licznej rodzinie nie jest nikt. Znaczy się ruch się skończył szybko. Drugi to wspomniany przez Ciebie eksperyment w porewolucyjnej Rosji. Wspólnota żon to prawdziwy postulat w Manifeście Komunistycznym i podobno Lenin próbował wprowadzić go w życie, a zakończył go masowy problem bezpańskich dzieci, który zresztą ciągnie się w Rosji do dziś. W podręcznikach o tym trudno przeczytać. Mi opowiadał dziadek rocznik 1897.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Nie 18:58, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: | | Kewa napisał: | Tak. A morderstwo od mordercy? Nie bać się morderców, tylko morderstwa. Zupełnie nielogiczne podejście.
|
Nieuzasadniona analogia. Nielogiczne jest porównywanie morderstwa do homoseksualizmu. |
Nieuzasadnione to jest mylenie homoseksualizmu z pedofilią.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:31, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
a czy np moze byc homosexualista, ktory jest pedofilem?
albo sie nim stal?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 22:32, 10 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
a czy można mieć grypę i być leworęczny ?
EDIT: i taka wielka prośba. W języku polskim słowo "seks" piszemy przez "ks"  .
Wybacz.. ale po prostu dostaję szału czytając o sexownych kobietach, sexualizmie itp. 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Nie 22:39, 10 Mar 2013, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 10:21, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Widzisz...uważam, że rozpatrywanie pedofilii w kontekście orientacji seksualnej jest zupełnie nie na miejscu.
Pedofil to pedofil, nieważne czy określi siebie homo- czy heteroseksualistą. |
Dlaczego nie na miejscu? Gdyby zakładać, że rozpatrywanie czegokolwiek jest "nie na miejscu" nie było by wielu odkryć naukowych, w tym i lekarstw na wiele chorób. Reasumując, uważam, że używanie w dyskusji argumentu "to jest nie na miejscu" dowodzi braku otwartości i odwagi. Czasem świadczy tylko o "poprawności politycznej. Ale cóż, nie mogę mieć o to pretensji. Jednak szkoda...
Dla mnie jest ważna informacja, czy pedofile są w większości przypadków homoseksualistami czy hetero. Tak samo, jak wazne jest kto w większości jest sprawcą śmiertelnych wypadków, albo kto w większości molestuje seksualnie itd.itd. Oczywiście, że bez tej wiedzy można żyć, ale nie sposób zaprzeczyć, że ta wiedza może okazać się przydatna. Nie tylko w życiu pana Kowalskiego, ale szerzej w życiu społecznym. Bez takich badań ("nie na miejscu") nie byłoby postępu, a przede wszystkim o wielu sprawach nie wiedzielibyśmy do dziś.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 10:33, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Dorosły mężczyzną pożądający dziecka nie jest homoseksualistą tylko pedofilem.
|
Dorosły mężczyzna pożądający dziecka jest pedofilem.
Jest też albo homo albo hetero. Pytanie: kim są najczęściej pedofile? Homo czy hetero?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 10:43, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | Należy walczyć z pedofilią a nie z homoseksualizmem, podobnie jak z nieodpowiedzialnymi kierowcami a nie wszystkimi prowadzącymi pojazdy mechaniczne. |
Jeśli już mowa o walce (chociaż nie o to mi chodziło), to aby z czymś walczyć, trzeba to "coś" (zjawisko) dobrze rozpoznać. Jeśli chcemy walczyć np. z pedofilią, nie od rzeczy jest wiedzieć, kim są pedofile, z jakich środowisk najczęściej pochodzą, gdzie się spotykają, czy i gdzie się organizują, w jaki sposób "zdobywają" ofiary itd.itd. W tym kontekście nie do przecenienia wydaje się być informacja, że w przeważającej części wywodzą się ze środowisk homoseksualnych, gł. pederastów. O ile wierzyć niektórym badaniom.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 11:08, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: |
Gdyby zakładać, że rozpatrywanie czegokolwiek jest "nie na miejscu" nie było by wielu odkryć naukowych, w tym i lekarstw na wiele chorób. Reasumując, uważam, że używanie w dyskusji argumentu "to jest nie na miejscu" dowodzi braku otwartości i odwagi. |
Ależ naprawdę mądra z Ciebie dziewczyna, bo i o postępie mówisz i badaniach naukowych. I jeszcze tak otwarta i odważna.
Zatem należysz do tych, którzy uważają, że naukowcy mają prawo do każdych badań, że nie obowiązują ich żadne ograniczenia?
Sądzę, że badania na zarodkach ludzkich mogłyby przynieść odpowiedzi na szereg ważnych pytań i na pewno zaowocowałoby wieloma lekarstwami.
Albo kilka eksperymentów z ludzkim materiałem genetycznym. Hm?
Na miejscu?
Można by też zgrabnie przygotować jakieś eksperymenty psychologiczne z homoseksualistami i dziećmi. Coś w stylu Milgrama czy Zimbardo.
Tak, to na pewno dałoby szereg istotnych odpowiedzi.
| Wiolinowa napisał: |
Dla mnie jest ważna informacja, czy pedofile są w większości przypadków homoseksualistami czy hetero. |
Dobre byłoby też wprowadzenie jakichś oznaczeń - opasek na ramieniu czy też szkarłatnych liter.
Co Ci da taka informacja? Hm? Możesz podać jakieś praktyczne zastosowanie?
A teraz dość już tej ironii. Przepraszam za nią.
Kategoryzowanie, segregowanie, selekcjonowanie, etykietowanie, stygmatyzacja ludzi nigdy nie przynosiła żadnych korzyści, przed niczym nie chroniła a wręcz przeciwnie prowadziła do nieszczęść i patologii społecznych. Naznaczanie bywa przyczyną deprecjonowania jednostek i grup społecznych. Zresztą nie muszę tego tłumaczyć tak mądrej dziewczynie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa
maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 11:08, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | Wiem, że procentowo wiecej zachowań pedofilskich jest wśród homoseksualistów.
Ale co to zmienia.? Wypadki drogowe w większości powodują kierowcy. Czy z tego należy wyprowadzić wniosek o konieczności wprowadzenia bezwzględnego zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych.? |
Moim zdaniem niewłaściwa analogia. Ale załóżmy, że właściwa. Nie, z tego wynika, że należy zbadać co jest tego przyczyną. A jeśli okaże się, że w większości są to pijani kierowcy? Czy z tego można wyprowadzić wniosek o konieczności wprowadzenia bezwzględnego zakazu prowadzenia pojazdów przez osoby "pod wpływem"?
Może należy lepiej szkolić kierowców i karać ich za nieprzestrzeganie przepisów drogowych, może należy zapewnić im lepsze warunki prowadzenia pojazdów (lepsze drogi, lepsze oznakowanie) itd.itd. A może należy zbadać, którzy kierowcy najczęściej powodują wypadki? Bo jeśli będą to kierowcy słabowidzący albo daltoniści, to trzeba wprowadzić odpowiednie przepisy prawne w zakresie przyznawania prawa jazdy (i tak już jest).
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:13, 11 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: | | Seeni napisał: | | Należy walczyć z pedofilią a nie z homoseksualizmem, podobnie jak z nieodpowiedzialnymi kierowcami a nie wszystkimi prowadzącymi pojazdy mechaniczne. |
Jeśli już mowa o walce (chociaż nie o to mi chodziło), to aby z czymś walczyć, trzeba to "coś" (zjawisko) dobrze rozpoznać. Jeśli chcemy walczyć np. z pedofilią, nie od rzeczy jest wiedzieć, kim są pedofile, z jakich środowisk najczęściej pochodzą, gdzie się spotykają, czy i gdzie się organizują, w jaki sposób "zdobywają" ofiary itd.itd. W tym kontekście nie do przecenienia wydaje się być informacja, że w przeważającej części wywodzą się ze środowisk homoseksualnych, gł. pederastów. O ile wierzyć niektórym badaniom. |
Najprawdopodobniej Urocza Wiolinowa. Najtrudniejszy pierwszy krok. Jak już się zasmakuje w zboczeniach, czy narkotykach to potem już jest z górki. Ale zasadniczo dla sprzeciwu wobec legalizacji związków homoseksualnych dokładanie do dyskusji pedofilii jest niekonieczne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
