po 30-tce

illunga

Są czy nie ma? A może są ale płynne. A może zależne od sytuacji.
Tolerujemy tylko to,co mieści się w naszych normach, zasadach i przekonaniach. Każde odstępstwo jest be.

Pomyślałam dziś o tym po porannej rozmowie z sąsiadką. Krytykowała inną sąsiadkę ( o której guzik wie),że nosi plecak do szkoły swojemu synowi, który jest już przecież w 5 klasie. A ja wiem,że dzieciak ma poważne problemy z kręgosłupem i czeka go operacja (kolejna).
Ale takiej paniusi, podglądającej zza firanki, łatwo jest wysnuć własną teorię opartą na własnym widzimisie.
Jakie to jest strasznie niesprawiedliwe. I jak często się tego doświadcza.
Ocenia się coś/kogoś, przypina łatki i szufladkuje.
Dlaczego nie pozwolić komuś żyć tak jak chce? Bo odstaje od moich norm, moich poglądów?
Mohery. Mentalne mohery. W każdym z nas.

Mii

Illa...to prawda, chętnie oceniamy innych ...krytykujemy ...nie zważając na to, że mają prawo żyć według swoich norm.
Chyba nie da się tego wykorzenić z ludzkiej mentalności. Brick wall

Pasztet · Gość

Ale to chyba nie o tolerancje chodzi, a raczej o sklonnosci do obrabiania czyjejs dupy.

illunga

Uhm. Chyba niestety nie da się. Nie da się wszystkich zadowolić. Przekonać do własnych, dobrych intencji. Bo człowiekowi życia nie starczy. A i tak, jak kto będzie chciał psa uderzyć, to kij się znajdzie.
Może wystarczy być w porządku wobec siebie? I olać zwyczajnie resztę?
Tylko,że to łatwiej powiedzieć niż zrobić.

illunga

Nie, Pasztet. O tolerancję. O to,żeby uszanować,że ktoś coś robi inaczej niż ja. I nie znaczy to od razu ,że to robi źle.
A przed obrabianiem dupy nie da się uciec. Przed Obrabiaczkami szczególnie. To zajęcie niektórzy traktują wręcz jak hobby.

Mii

Illa...jesli wszyscy...zgodnie przestrzegaliby pilnowania własnego nosa...mielibyśmy eden na ziemi....co w praktyce nie jest możliwe...ale próby stworzenia go popieram całą sobą.

illunga

Tak napisałam o tych granicach, bo pomyślałam sobie,że zwykle zupełnie inaczej reagujemy, kiedy coś dotyczy nas, lub osób nam znanych, a zupełnie inaczej, kiedy kogoś obcego.
Jak moja przyjaciółka założy sobie kozaki za kolana, to pomyślę,że ma świetne nogi i ...jest odważna. Ale jak zobaczę w takich kozaczkach Dodę, to pomyślę,że znowu się tandeciara "zestroiła".
Płynna ta granica.

animavilis · Gość

illunga

Tu chyba działa zasada,że bliższa koszula ciału. Jeśli odbieramy kogoś na "tak", to wybaczamy mu o wiele więcej niż komuś, kogo odbieramy na "nie".
Wiesz co mi się przypomniało? Takie topiki na o2, kiedy ktoś opisuje swoją sytuację życiową i natychmiast jest cała masa "pocieszaczy" i "Wujków Dobra Rada". A tak naprawdę, to każdy może pisać, co mu pod klawisze podejdzie, bo opisana sutuacja go nie dotyczy i w teorii, to może być sam piękny, szlachetny i idealistyczny i wynajdywać cudowne recepty na wszystko.

bea.ta

Bywam tolerancyjna dla inniości nie bywam tolerancyjna dla głupoty. O ile jeszcze w necie często się powstrzymuje to w życiu prywatnym nie potrafię.
W przytoczonym przez Ciebie przykładzie illi pewnie powiedziałbym sąsiadce , że jest jak nie zna przyczyny takiego zachowania to niech nie trzepie ozorem na próżno.
Tolerancja dla innych nie zawsze oznacza akceptacji pewnych zachowań.

franek kimono

łac. tolerare - "znosić", "cierpieć" z założenia ma swoje granice...
całkowita akceptacja wszystkiego może wynikać tylko z obojetności a nie jakiegoś systemu wartości.

illunga

Beatko, powiedziałam jej coś podobnego. Przez ułamek sekundy miała głupią minę. Ale tylko. To osoba niereformowalna. Żyje życiem innych. Zza firanki oczywista.

Franek, to działa i w drugą stronę: brak akceptacji może wynikać z systemu wartości. Przykładem słynne antygejowskie wystąpoienia LPR-u i innych tego typu osobników.
To fakt,że wszystkim na wszystko pozwolić, a przynajmiej wyrazić na to przyzwolenie, będzie mocnym przegięciem. Bo nie ma akceptacji dla pedofili, choćby nie wiem jakie autorytety to tłumaczyły.
Ale w takim codziennym, zwyczajnym wymiarze...Zdaję sobie sprawę,że obrabianie bliźnim dupy, że powtórzę za Pasztetem, jest częścią składową życia w społecznościach. Jakichkolwiek: rodzinnych, osiedlowych, pracowych itd. Ale przeraża mnie takie wyciąganie wniosków z niczego i budowanie na tym swojej opini.
Myślę,że najkrócej mówiac, jeśli życzliwa ludziom pani obgaduje sąsiadkę z naprzeciwka, to najwyżej w ramach ciekawostki w nudnym życiu samotnej emerytki.
Natomiast jeśli osoba o życzliwości trolla wygłasza opinie, przefiltrowane przez swoje smutne życie, to nigdy nie będą one pochlebne dla przedmiotu tychże rozważań.

Aproxymat

Ja nie wiem czy pojęcie "granic" jest odpowiednie, bo to płynne jest bardzo czasami. Zależy od kontekstu kulturowo-cywilizacyjnego (nawet kanibalizm jest gdzieniegdzie w miarę tolerowany [oczywiście nie przez zjadanych]).

Kewa

nudziarz · Gość

Zawsze ciekawiła mnie ta cienka czerwona linia biegnaca pomiedzy tolerancja a obojętnością ( czasem bardzo negatywna obojetnościa ) . Bo wlaściwie gdzie lezy ta granica i co ja wyznacza? Jakis kodeks norm moralnych, etycznych czy spolecznych? A jesli tak, to kto ow kodeks tworzy... bo przecież nie wiekszość ( skądinad wiadomo , ze wszelkie normy ustalane przez wiekszość sa purytańskie).

Pomijam tu oczywistą konieczność szanowania innych kultur, religii.. a generalnie zachowań bedących w zgodzie z jakimis normami ( choćby dla nas niekoniecznie ani mądrymi, ani uzasadnionymi )

Pasztet · Gość

Ja tam nie szanuje innych kultur i religii. Arabusy won z Europy, a meczety przerobic na remizy strazackie.

Presja tolerancji przypomina mi dawanie palca, po to, zeby stracic reke.

Hower

nudziarz · Gość

Pasztet · Gość

Ale nie jest nudziarzu, nie jest. Gdyby panowala zasada wzajemnosci, to ok. Tyle, ze sprobuj zbudowac kosciol katolicki w Arabii Saudyjskiej za publiczne fundusze. Katolikow by sie tam sporo znalazlo - dziesiatki tysiecy Europejczykow tam pracuje.

My u nas mamy ich szanowac. Oni u siebie nas nie musza.

melpomena

Yhym... A co gorsze, jak coś idzie nie pomyśli to krzyczą o dyskryminacji...