|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nikiasz maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007 Posty: 2098 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:41, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
A może oprócz parytetu dla kobiet to jeszcze parytet dla nosicieli AIDS, homoseksualistów , niepełnosprawnych i .... To chyba lekka przesada może powrót do tworzenia kast??Chyba lepsze byłoby działanie na rzecz równego traktowania bo tworzenie parytetów raczej zapowiada uprzywilejowanie jednych ze względu przynależność do jednej z "poszkodowanych" kast. Sam osobiście nie widzę powodu dla różnego traktowania ludzi z powodu płci czy też skłonności ale zauważyłem przynajmniej u mnie w pracy że kobiety domagają się lepszego traktowania (w formie m.in pensji ,dłuższych przerw w pracy) niż mężczyżni mimo że wykonują tą samą pracę i jeśli tak ma wyglądać równość to chyba coś jest nie tak. Nie uważam że jest tak gdzie indziej ( u mnie jednym z prezesów jest kobieta)lecz równość ma być normą a nie wymuszeniem przez parytet
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Arth mumia barmana z Gliwic
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 981 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 229 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 13:48, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Ręczne sterowanie wolą wyborców parytetami czy innym akcjami afirmatywnymi to zwykłe zniekształcanie i psucie demokracji. Dajmy, an to że w jakimś okręgu wyborczym facet dostanie 100 głosów, kobieta 20 tys. I wejdzie ona, ze względu na parytet. I większość będzie miała w dupie jej kompetencje, tylko powiedzą, "załapała się, bo uprzywilejowana baba". Lewackie bzdury i tyle.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 14:05, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Arth napisał: | Ręczne sterowanie wolą wyborców parytetami czy innym akcjami afirmatywnymi to zwykłe zniekształcanie i psucie demokracji. Dajmy, an to że w jakimś okręgu wyborczym facet dostanie 100 głosów, kobieta 20 tys. I wejdzie ona, ze względu na parytet. I większość będzie miała w dupie jej kompetencje, tylko powiedzą, "załapała się, bo uprzywilejowana baba". Lewackie bzdury i tyle. |
Strasznie przykre, że tak powiedzą.
Jednak te 20 tys, które zagłosowały na nią swoje wiedzą.
Resztę pokaże życie.
Jest jeszcze taki delikatny element: układanie list wyborczych i kolejność na nich.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Nie 16:49, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
pogłoska napisał: |
Czy specjalne wolne miejsca byłyby potrzebne, gdyby każdy był traktowany zgodnie ze swoimi możliwościami i zdolnościami? Nie.
Niestety, to trzeba na ludziach wymuszać.
Niepełnosprawnym należy się wyrównanie szans w świecie sprawnych, ale ślepych na potrzeby innych ludzi.
Podobnie w polityce. To męski świat. Kobiety nie są postrzegane tylko i wyłącznie w świetle zdolności, umiejętności i kompetencji. Gdyby tak było - żaden parytet nie byłby potrzebny.
To kobietom najczęściej przypadają najżmudniejsze, najbardziej pracochłonne i najmniej spektakularne zadania: protokoły, sprawozdania, organizacja a na koniec zrobienie wszystkim kawy.
Bo przecież mężczyźni nie mają do tego głowy!
(...) |
Wydaje mi się, że realne ograniczenia niepełnosprawnych uniemożliwiają im skuteczne zawalczenie o siebie, a w każdym razie - mocno utrudniają. Nie widzę takich przeszkód w przypadku kobiet. Nie ogranicza ich ani zdrowie ani intelekt ani wykształcenie, większość ograniczeń i przeszkód narzucają sobie same, a na inne się, po prostu, godzą.
Zgadzam się z Tobą pogłosko, że kobiety nie są traktowane na równi z mężczyznami i jest to dla mnie fakt oczywisty i jaskrawy w swojej wymowie. Uważam jednak, że jest to - po części - wina samych kobiet. Kto im te, przysłowiowe już kawy, każe robić? Kto im zabrania się postawić? Kobiety są zbyt ugodowe, zbyt ustępliwe i za mało przebojowe.
Pytasz, dlaczego kobiety muszą dosłownie wszystko wydzierać pazurami. Parytet to właśnie takie wydzieranie czegoś na siłę, a na tym się nie buduje szacunku, wręcz przeciwnie. A już szczególnie scena polityczna nie jest miejscem, w którym należy kogoś prowadzić za rączkę. Tylko kobieta asertywna, stanowcza, zdeterminowana i kompetentna, zdobędzie w męskim otoczeniu szacunek, choćby miał to być szacunek niechętny. |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Nie 17:47, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Nikiasz napisał: | A może oprócz parytetu dla kobiet to jeszcze parytet dla nosicieli AIDS, homoseksualistów , niepełnosprawnych i .... |
Przykro mi, że tak piszesz, bo czytam Twoje wypowiedzi odnośnie polityki z zainteresowaniem - wydają mi się sensowne i przemyślane. Dobra, bez osobistych...
Po pierwsze kobiety stanowią ponad połowę ludzkości. W tej mierze, żadna mniejszość nie może się z nimi równać. Po drugie pewne uwarunkowania historyczne spowodowały, że pozycja kobiety w "męskim" świecie od zawsze była niższa. Dlaczego? Teorie są różne, a to że biologia, a to że macierzyństwo, a to, że Bóg... Fakty są takie, że kobiety prawo wyborcze mają dopiero od XX wieku ( w Polsce od 1918 roku). Anima chce przebojowych kobiet w polityce... hmm... a ja chcę - normalnych. Takich, które nie muszą (jak zauważyła Pogłoska) wydrapywać wszystkiego, wydzierać. Takie, które są matkami i żonami i które wiedzą czego najbardziej potrzeba matkom i żonom i... kobietom sukcesu również.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Nie 18:25, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Anima chce przebojowych kobiet w polityce... hmm... a ja chcę - normalnych. |
No tak, nie chcę kobiet normalnych w polityce. Chcę najlepsze, ponadprzeciętne |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Nie 18:26, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Kewa napisał: | Anima chce przebojowych kobiet w polityce... hmm... a ja chcę - normalnych. |
No tak, nie chcę kobiet normalnych w polityce. Chcę najlepsze, ponadprzeciętne |
Czy również chcesz takich mężczyzn? Ja też, ale nie ma na to szans.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Nikiasz maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007 Posty: 2098 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 18:36, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Przykład z parytetami przyznaje że był ekstremalny ale uważam że tworzenie sztucznych parytetów jest zbyt daleko posuniętą ingerencją w demokratyczne zasady wyboru ludzi np w polityce , lepiej gdyby wybór określonego człowieka czy też ocena jego pracy zależała od jego predyspozycji a nie od płci czy też przekonań , dla mnie jest niesprawiedliwe ocenianie w/g płci i także ewolucja postaw w społeczeństwie może oczywiście z czasem zmienić relacje jakie teraz istnieją . Osobiście wydaje mi się że wprowadzenie parytetu raczej nie zmieni statusu kobiety a raczej tylko pozwoli "wydrzeć na siłe " jak pisze Animavilis lecz czy to że załapie się np do Sejmu będzie miało coś wspólnego z jej kompetencjami i zjedna sobie szacunek czy tez będzie musiała w dwójnasób walczyć o uznanie jej za pełnoprawnego posła a nie parytetowego??Oczywiście walka o równouprawnienie powinna być nadal ważna ale nie poprzez sztuczne wprowadzanie podziałów.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Nie 18:57, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Nikiasz napisał: | uważam że tworzenie sztucznych parytetów jest zbyt daleko posuniętą ingerencją w demokratyczne zasady wyboru ludzi np w polityce , lepiej gdyby wybór określonego człowieka czy też ocena jego pracy zależała od jego predyspozycji a nie od płci |
Pewnie, że lepiej, ale mamy, to co mamy. Prawda jest taka, że kobiety w polityce stanowią drugą ligę i to wcale nie dlatego, że są gorsze, czy słabiej przygotowane. Badania pokazują co innego - są lepiej wykształcone, bardziej pracowite i lepiej zorganizowane (oczywiście statystycznie, nie brak także takich mężczyzn). Jest takie powiedzenie: jeśli chcesz pogadać o polityce, weź mężczyznę, jeśli chcesz coś zrobić, zaproś kobietę.
Owszem, parytety są rozwiązaniem sztucznym, ale są rozwiązaniem czasowym. Sprawdziły się w innych krajach - może przyniosą coś dobrego u nas. Przed wyborami sondaże pokazywały, że największe szanse na prezydenta ma... Kwaśniewska. Dlaczego ani z prawa, ani z lewa nie wystawili kobiety? Kobieta-prezydent? W Polsce? Koń by się uśmiał. Takie jest to nasze równouprawnienie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Nikiasz maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007 Posty: 2098 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:13, 13 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
To akurat racja gdyż taki wybór może zmieniłby oblicze kampanii wyborczych nawet jeśli nie wygrałaby wyborów chociaż miałaby całkiem spore szanse, tylko wydaje mi się że nawet same kobiety wolą głosować na mężczyzn niż na kobiety
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:53, 14 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: |
Zgadzam się z Tobą pogłosko, że kobiety nie są traktowane na równi z mężczyznami i jest to dla mnie fakt oczywisty i jaskrawy w swojej wymowie. Uważam jednak, że jest to - po części - wina samych kobiet. Kto im te, przysłowiowe już kawy, każe robić? Kto im zabrania się postawić? Kobiety są zbyt ugodowe, zbyt ustępliwe i za mało przebojowe.
|
A może takie chcą być?
Są też kobiety przebojowe, nieustępliwe i bezkompromisowe.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Pon 18:34, 14 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Wiolinowa napisał: | animavilis napisał: |
Kobiety są zbyt ugodowe, zbyt ustępliwe i za mało przebojowe.
|
A może takie chcą być?
|
To niech sobie będą. Ale nie w polityce.
Nikt im drogi życiowej na siłę nie wybiera.
I nie ma także potrzeby ich sztucznie zachęcać do tego, do czego nie mają predyspozycji. |
|
Powrót do góry |
|
|
sebastian43210 wolframowy żarnik
Dołączył: 11 Cze 2010 Posty: 88 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 9:00, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
feministki to bardzo niebezpieczny ruch.powinno sie je zgładzić
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 12:37, 17 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Gupi bot z Ciebie, Sebastianie, gupi i nachalny
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Śro 19:38, 23 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Okiem "feministy":
Zamiast wspólnego pobrzękiwania kluczykami od wypasionych bryk, zamiast buńczucznego wymachiwania szabelkami, wolę obraz świata, w którym nad makowcem gawędzą sobie panie Stasia, Krysia i Zosia. Kobiety, te kobiety niezagarnięte przez dewocję i purytanizm tworzą przestrzeń nieinwazyjnego pacyfizmu, a czasem nawet anarchii, błędu w systemie. Dlatego wolę solidarność jajników niż braterstwo fallusów zbudowane na pokrzykiwaniach: Bóg, Honor, Ojczyzna! To jest groteskowa zabawa chłopięca, i bezkarna. Gdy widzę ponad trzystu gości w Sejmie, to dostrzegam małych chłopców w gatkach, którzy idiotycznie, ale z niezmienną powagą demiurgów przebierają nóżkami. Jest w tym coś niepojętego: nasz los zależy od chłoptasiów, z których zdecydowana większość nie wyrosła jeszcze z zabaw w wojnę i którzy psotnie, z lubością zaglądają dziewczynkom pod sukienki.
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
Powrót do góry |
|
|
Nikiasz maszynista z Melbourne
Dołączył: 04 Lut 2007 Posty: 2098 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:16, 24 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Niezły artykuł , pokazany feminizm ze strony męskiej
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 10:53, 28 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Wiolinowa napisał: | animavilis napisał: |
Kobiety są zbyt ugodowe, zbyt ustępliwe i za mało przebojowe.
|
A może takie chcą być?
|
To niech sobie będą. Ale nie w polityce.
Nikt im drogi życiowej na siłę nie wybiera.
I nie ma także potrzeby ich sztucznie zachęcać do tego, do czego nie mają predyspozycji. |
Dokłądnie tak. A nawet więcej: nawet w polityce każdy ma prawo bycia sobą. Do wyboru własnej drogi. Bo wyobrażam sobie, że kobieta łagodnej natury, mało przebojowa i ugodowa też ma prawo być politykiem. A ja mam prawo na nią zagłosować lub nie zagłosować.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 8:13, 02 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Kewo to też zaakceptujesz?
Eugenika. Nie wystarczy się urodzić, by być osobą – twierdzą zachodni etycy
Skoro rodzice mogą decydować o usunięciu ciąży, dlaczego nie mieliby decydować o pozbawieniu życia już narodzonego dziecka – pytają związani z Oksfordem naukowcy Alberto Giubilini i Francesca Minerva. Cytowany m.in. przez brytyjski „The Daily Telegraph" artykuł dwojga młodych etyków ukazał się w brytyjskim piśmie „The Journal of Medical Ethics", które wydaje Julian Savulescu, australijski profesor rumuńskiego pochodzenia. Ten sam, który głosi, że najlepszym sposobem zwalczania biedy jest selekcja embrionów w celu wyeliminowania ludzi z niskim IQ.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pią 8:37, 02 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Kilo, absolutnie nie. Chociaż każdego dnia dziękuję opatrzności, że moje dzieci są w miarę zdrowe - nie maja jakiegoś ograniczającego kalectwa. Podziwiam rodziców dzieci upośledzonych, chorych, ich oddanie ich bezgraniczne poświęcenie, często w izolacji. Należy im się daleko posunięta pomoc, łącznie z wyjazdami do sanatorium (bez dziecka!) dla podratowania zdrowia. Mam koleżankę, która jest psychologiem i niestety została sama z upośledzonym dzieckiem. Mąż nie wytrzymał presji - odszedł. Poszłyśmy raz do kawiarni - ona razem z dzieckiem, jeszcze jedna koleżanka i ja. Chłopiec ma ok 10 lat. Najpierw rozlał herbatę, bo bębnił łyżeczką mieszając - cud, że nie rozbił szklanki. Potem uparcie siedział na środku lokalu na podłodze, nerwowo wbijając w nią palce. Zero kontaktu. Gdy dzwonię do niej czasem zawsze w tle krzyczy dziecko, czasem coś mruczy, czasem bardziej agresywnie domaga się uwagi. Dziewczyna jest piękna, z nogami do nieba, szczupła blondynka. Bardzo mi jej żal. Oczywiście, to nie jest mój głos za selekcją zarodków, taka luźna refleksja. Chociaż myślę, że gdyby badania prenatalne wykazały, że moje dziecko będzie upośledzone bez wahania poddałabym się aborcji. Zwyczajnie wiem, że nie miałabym siły zmagać się z tym problemem każdego dnia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pon 20:18, 05 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Niektórzy twierdzą, że takimi dziećmi Bóg obdarowuje tylko wyjątkowych ludzi. że to nie przekleńtwo tylko prawdziwy dar.
Nie wiem. Jednakowoż każdego dnia dziękuję, że nie znalazłam się wśród wybrańców.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|