Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:47, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
beata napisał: | A te proponowane przez Ciebie pociągałyby za sobą kolejne patologie.
Po za tym wierzysz , że takowe wynagrodzenie byłby wystarczająco wysokie by utrzymać za nie siebie i dziecko? Czy nie byłby to jedynie kolejny niski zasiłek mający zatkać buzię?
Jesteśmy zbyt biedni na takie fantazję . |
Patologią jest to, że dzieci nie są wychowywane przez rodziców. To po pierwsze. Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką. Wynagrodzenie powinno być na takim poziomie, aby można było przeżyć i uzależnione od sytuacji finansowej rodziny. Tak, jesteśmy zbyt biedni. A nie jesteśmy zbyt biedni, aby utrzymywać cudze dzieci w domach dziecka i w rodzinach zastępczych?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:50, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
lena napisał: |
ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór. |
Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:51, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór. |
Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)? |
bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:53, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
lena napisał: | Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór. |
Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)? |
bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy |
ależ leno będzie wiecej miejsc pracy dla mężczyzn
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:54, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | lena napisał: | Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór. |
Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)? |
bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy |
ależ leno będzie wiecej miejsc pracy dla mężczyzn |
a skąd się nagle więcej mężczyzn weźmie ???
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:55, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
dobra - idę myć okna
całkiem bezinteresownie
żart
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Czw 10:57, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
"Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką."
na takie teksty to mi sie noz w kieszeni otwiera, bo wynika z niego, ze to co pracuja sa be, a te co zostaja w domu cacy. te pracujace zawodowo, jak wg Wiolinowej nie czuja sie odpowiedzialne za swoje dziec? Wiolinowa, nie potrafisz mnie przekonac, ten pomysl z kazdym Twoim postem ma coraz wiecej luk.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 10:57, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
lena napisał: |
bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy |
Przede wszystkim nie dojdzie do tego. Wiele kobiet woli pracować zawodowo niż opiekować się dziećmi (nawet za wynagrodzeniem). Z różnych powodów. Bo odkryły w sobie jakiś talent, bo chcą żyć na wyższym poziomie (więcej dóbr materialnych, realizowanie pasji), bo lubią kontakt z ludźmi, bo nie lubią ciągle zajmować się dziećmi itd. itd. Nie znasz takich kobiet? Ja znam. I dobrze, niech pracują, niech zarabiają, jeśli chcą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska czysta abstrakcja
Dołączył: 17 Kwi 2009 Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 454 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:00, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Pon 17:30, 16 Wrz 2013, w całości zmieniany 4 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:01, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy |
Przede wszystkim nie dojdzie do tego. Wiele kobiet woli pracować zawodowo niż opiekować się dziećmi (nawet za wynagrodzeniem). Z różnych powodów. Bo odkryły w sobie jakiś talent, bo chcą żyć na wyższym poziomie (więcej dóbr materialnych, realizowanie pasji), bo lubią kontakt z ludźmi, bo nie lubią ciągle zajmować się dziećmi itd. itd. Nie znasz takich kobiet? Ja znam. I dobrze, niech pracują, niech zarabiają, jeśli chcą. |
nie jeśli chcą!
Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu"
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:03, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
slepa i brzydka napisał: | "Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką."
na takie teksty to mi sie noz w kieszeni otwiera, bo wynika z niego, ze to co pracuja sa be, a te co zostaja w domu cacy. te pracujace zawodowo, jak wg Wiolinowej nie czuja sie odpowiedzialne za swoje dziec? Wiolinowa, nie potrafisz mnie przekonac, ten pomysl z kazdym Twoim postem ma coraz wiecej luk. |
O nie! To już manipulowanie moimi słowami Nigdzie nie napisałam, że matka pracująca zawodowo nie czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko. Nie pisałam też, że nie należy wspierać matek pracujących zawodowo. Jestem ZA wspieraniem wszystkich matek/ojców, którzy trudzą się opieką i wychowaniem potomstwa. A Ty i Tobie podobni chcecie wspierać tylko pracujących zawodowo. Tym się różnimy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:06, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Pomysł zasadniczo zły nie jest ale argumentacja typu dobra zła matka juz trochę nie teges.
Faktem niezaprzeczalnym jest że państwo nie wspiera rodzicielstwa i to nie tylko na płaszczyźnie finansowej , Żłobki przedszkola są płatne a i tak w niektórych miejscach dostanie sie tam graniczy z cudem.
Warto nadmienić że do przedszkola zapisują dzieci także matki które nie pracują .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Czw 11:08, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór. |
Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)? |
Bo są przydatne dla społeczeństwa - są lekarkami, nauczycielkami, sędziami, etc. Ty (nie personalnie, tylko "ideowo") ze swoimi roszczeniami i ze swoim dzieckiem jesteście bezużyteczni, ponieważ zawsze znajdą się kobiety, które będę chciały posiadać dzieci i bez zagwarantowanego wynagrodzenia ze strony państwa, a także i takie, które będą w stanie się zorganizować i łączyć rolę matki z rolą pracownika. Po co więc państwo ma płacić za coś, za co płacić nie musi? |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Czw 11:08, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
a gdzie ja napisalam, ze chce wspierac tylko pracujacych zawowdowo? ze ja w ogole chce wspierac jakichkolwiek pracujacych? teraz to Ty wkladasz mi w usta jakies cudze slowa, a nie czytasz tego co pisalam, bo moja propozycja wsparcia dot. grupy przejsciowej, czyli tych ktorym albo sie odwidzialo siedzenie w domu, albo im po prostu dzieciaki urosly i chca wrocic, ale rynek pracy nie stoi przed nimi otworem.
z Twoich slow wynika jasno taka ich interpretacja, jaka przedstawilam, matka opiekujaca sie dzieckiem w domu, czuje sie za nie odpowiedzialna, czyli matka nie siedzaca w domu, nie czuje odpowiedzialnosci, no chyba, ze mam to jeszcze inaczej rozumiec.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:11, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
hmm....
ja i tak uważam że wychowanie i opieka nad dziećmi to rodziców obowiązek i nie możemy wymagać od państwa żeby dało nam kasę za to że chcemy w domku "siedzieć" i zajmować się dziećmi
Trochę mnie to irytuje. Moja mama całe życie pracowała zawodowo. Wychowała troje dzieci korzystając tylko z urlopu macierzyńskiego i w części wychowawczego. Później chodziliśmy do przedszkola.
Nie uważam żeby moja mama była złym rodzicem tylko dlatego że pracowała i nie była z nami w domu...
A przedszkola i żłobki kosztują... i to sporo. Może to trzeba byłoby zmienić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Wiolinowa maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Mar 2008 Posty: 1809 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 44 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z innej bajki Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:14, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
lena napisał: |
Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu" |
A więc kobieta nie powinna mieć prawa wyboru? Między pracą zawodową, a pracą opiekuńczo-wychowawczą w domu? Nie powinno być tak, żeby miała wybór? Jest dużo kobiet, które chciałyby wychowywać swoje dzieci, ale nie mają wyboru. Muszą pracować zawodowo. Więc jedyna szansa w znalezieniu bogatego męża? No pieknie, w jakich to czasach przyszło mi żyć Skąd ja wezmę bogatego i dobrego męża? A miłość? Jeszcze chciałabym go kochać i być kochaną. Trudno, nie pozostaje nic innego, jak oddać swoje dzieci pod opiekę obcym ludziom i podjąć trud zarobienia na życie. Ale co to za życie... bez dzieci... praca będzie dla mnie męką.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:17, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Wiolinowa napisał: | lena napisał: |
Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu" |
A więc kobieta nie powinna mieć prawa wyboru? Między pracą zawodową, a pracą opiekuńczo-wychowawczą w domu? Nie powinno być tak, żeby miała wybór? Jest dużo kobiet, które chciałyby wychowywać swoje dzieci, ale nie mają wyboru. Muszą pracować zawodowo. Więc jedyna szansa w znalezieniu bogatego męża? No pieknie, w jakich to czasach przyszło mi żyć Skąd ja wezmę bogatego i dobrego męża? A miłość? Jeszcze chciałabym go kochać i być kochaną. Trudno, nie pozostaje nic innego, jak oddać swoje dzieci pod opiekę obcym ludziom i podjąć trud zarobienia na życie. Ale co to za życie... bez dzieci... praca będzie dla mnie męką. |
obcym ludziom??!!
a myślisz, że Ci obcy w przedszkolu to zrobią krzywdę Twoim dzieciom?
paranoja
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lena dnia Czw 11:18, 30 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
powiedz mi Wiolinowa, dlaczego tak nagminnie pomijasz calkowiecie osobe ojca i jego role w wychowaniu i opiece nad potomstwem? uwazam, ze panowie powinni poczuc sie urazeni, zauwazylam, ze mezczyzni jednak zazwyczaj lubia swoje dzieci i nie sprowadzaja wlasnej osoby jedynie do roli bankomatu...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
To może ja też umyje jakieś okno
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
lena maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Cze 2009 Posty: 3846 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 834 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | To może ja też umyje jakieś okno |
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|