|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 20:03, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: |
Niekoniecznie.
Wydaje mi się, że kobieta zawodowo lepiąca pierogi w pierogarni będzie bardziej efektywna od swojego kolegi. Podobnie kobieta zrywająca jabłka w sadzie (nie dosyć, że zrywa ich więcej to dzięki delikatniejszym dłoniom nie kaleczy ich w trakcie zrywania) Kobieta młodsza układająca towar na półkach zawsze będzie lepsza od mężczyzny tuż przed emeryturą, itd. Nie wszystkie prace fizyczne wymagają siły. Myślę, że doszukiwanie się większej lub mniejszej efektywności tylko z uwagi na płeć jest nieporozumieniem. O efektywności decyduje mnóstwo różnych czynników. |
W takim razie należałoby porównać płace w pracach, w których większą efektywność mają kobiety z tymi, w których dominują mężczyźni.
Jeśli są porównywalne, faktycznie, nie ma sprawy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 20:08, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Coś się tych mostów tak uczepił? Nie wiem nie zajmuje się tym. Może niech po prostu każdy zajmuje się tym w czym jest dobry, bez zakładania z góry że w czymś jest gorszy albo lepszy.
Może nie było kobiet wielkich konstruktorów ale może będą, nie można tego wykluczyć.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 20:22, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
czytaj coś więcej niż oostni post
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Nie 20:26, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
o czym my w ogóle rozmawiamy?
nawet gdybyś miał Kilo rację (a nie masz), fakt, że gdzieś na świecie byli, są i będą genialni mężczyźni, w żaden sposób Ciebie akurat nie nobilituje. Ani Ciebie, ani rzesz męskich szaraków, których mózgi, jakoby lepiej przystosowane do rozwiązywania złożonych problemów, nie są w stanie zaakceptować prostej prawdy, że o wartości jednostki świadczy szereg cech osobniczych, a nie jej płeć. |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 20:30, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Ja rozmawiam o łamaniu stereotypów. Kilo o dominacji
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 20:32, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
flykiller napisał: | o czym my w ogóle rozmawiamy?
nawet gdybyś miał Kilo rację (a nie masz), fakt, że gdzieś na świecie byli, są i będą genialni mężczyźni, w żaden sposób Ciebie akurat nie nobilituje. Ani Ciebie, ani rzesz męskich szaraków, których mózgi, jakoby lepiej przystosowane do rozwiązywania złożonych problemów, nie są w stanie zaakceptować prostej prawdy, że o wartości jednostki świadczy szereg cech osobniczych, a nie jej płeć. |
I to ma byc odpowiedz na ptanie?
Jaka ona kobieca (mało konkretna za jak emocjonalna).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 20:34, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. |
Proszę bardzo! Konstruktor i budowniczy!
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 20:47, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
pogłoska napisał: | Kilo OK napisał: | Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. |
Proszę bardzo! Konstruktor i budowniczy!
[link widoczny dla zalogowanych] |
I to jest most wedle kobiety, to taki Golden Gate jast przeprawą w inną galaktykę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 20:57, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: |
I to jest most wedle kobiety, to taki Golden Gate jast przeprawą w inną galaktykę. |
To jest most według urzędników.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Nie 20:58, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
pogłoska napisał: | Seeni napisał: |
Niekoniecznie.
Wydaje mi się, że kobieta zawodowo lepiąca pierogi w pierogarni będzie bardziej efektywna od swojego kolegi. Podobnie kobieta zrywająca jabłka w sadzie (nie dosyć, że zrywa ich więcej to dzięki delikatniejszym dłoniom nie kaleczy ich w trakcie zrywania) Kobieta młodsza układająca towar na półkach zawsze będzie lepsza od mężczyzny tuż przed emeryturą, itd. Nie wszystkie prace fizyczne wymagają siły. Myślę, że doszukiwanie się większej lub mniejszej efektywności tylko z uwagi na płeć jest nieporozumieniem. O efektywności decyduje mnóstwo różnych czynników. |
W takim razie należałoby porównać płace w pracach, w których większą efektywność mają kobiety z tymi, w których dominują mężczyźni.
Jeśli są porównywalne, faktycznie, nie ma sprawy. |
To raczej niemożliwe. Dosyć absurdalne byłoby porównywanie zarobków pani z pierogarni z zarobkami pilota promu kosmicznego, albo pana- pracownika działu GTS z panią ordynator neonantologii
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 21:03, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: |
To raczej niemożliwe. Dosyć absurdalne byłoby porównywanie zarobków pani z pierogarni z zarobkami pilota promu kosmicznego, albo pana- pracownika działu GTS z panią ordynator neonantologii |
Myślałam o porównywaniu prac niewymagających wykształcenia, fizycznych.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Nie 21:08, 02 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 8:33, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Ach jak wy nie czytacie , Kilo wyjaśnił, że nie ma potrzeby przeprowadzania takich badań, bo ktoś tam ktoś tam, porównywał stopień rozwoju i efektywności poszczególnych europejskich gospodarek i wyszło na to że pracownicy w Polsce są mniej wydajni w związku z czym mniej zarabiają, więc na tej podstawie można wysnuć wniosek, że kobiety mniej zarabiają bo są mniej wydajne Proste i logiczne.
Tak jak w tym przykładzie z deszczem.
Padał deszcz więc ulica jest mokra.
Ulica jest mokra bo padał deszcz. ( zapominamy o polewaczce )
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 13:53, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem. Niemniej jednak, kobiety w tym kraju mają gorzej niż w krajach europy zachodniej i dziwi mnie, że to jakby samym kobietom w ogóle nie przeszkadza, przykłady z życia mojego:
1) W firmie moje lubej panował zwyczaj składek na ciastka, herbatki i inne takie - kwestia samego dokonania zakupu zawsze na jej barkach lub jej koleżanki. Szef nigdy nie poprosił żadnego faceta o te zakupy.
2) W poprzedniej firmie była wizytacja z centrali - szef szefów wymyślił taki "event" że będzie zajebiście jak dziewczyny zrobią przekąski, sałatki, kanapki (zamiast cateringu) - będzie tak "po domowemu". No i zrobiły. Dobrze że nie wymyślił że będzie jeszcze bardziej zajebiście kiedy my (mężczyźni) staniemy na bramie i będziemy myli auta jak "olimp" będzie wjeżdżał.
3) U dostawcy z którym mocno współpracuję i często bywam, koleś sobie zrobił "panie kawusiowe" ze swoich prawniczek "i jeszcze kawusię ale tak na jednej nóżce, dobrze ?"
4) Inny dostawca powiedział do pracownicy "to bądź z Panem w kontakcie, Ty z resztą lubisz takich na stanowiskach (+śmiech)" czyli zrobił z niej dziwkę w obecności mojej i innych ich pracowników.
5) Koleżanka opowiadała o business lunchu w trakcie którego dostała propozycję pójścia do pokoju z zachętą "Twoja przyszłość leży w Twoich rękach". Widząc że ta wstaje i ma zamiar natychmiast wyjść Pan Boss dodał ze śmiechem "Ha ha ale masz minę, przecież jaja sobie z Ciebie robię, no coś ty"
No i to jest problem dyskryminacji czyli kwestia jakby standardów. Ale to wg mnie - może się nie znam. Poza tym tutaj Polghanistan, tu tak jest.
Post został pochwalony 1 raz
Ostatnio zmieniony przez Pochodzenie O-Ren Ishii dnia Pon 13:55, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Pon 13:54, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. |
Kilo, a Ty zbudowałeś chociaż jeden most, czy potrafisz jedynie przywołaną przez Seni, za przeproszeniem, kupę? Całe kilo mizoginicznej kupy. Pewnie, że kobiety są wynalazcami, pewnie, że są konstruktorkamí, a Ty nawet nie potrafisz zmaleźć w necie, wstyd! A Curie-Skłodowska też pewnie była facetem?u
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:09, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem. Niemniej jednak, kobiety w tym kraju mają gorzej niż w krajach europy zachodniej i dziwi mnie, że to jakby samym kobietom w ogóle nie przeszkadza, |
Nie przeszkadza bo taka tradycja , o płacowych pisałam wcześniej, u mnie w pracy nawet nikt się z tym nie kryje, facet ma zarabiać więcej i basta, zupełnie bez związku z innymi zasadami i wydajnością. Być może to wyjątek od reguły na rynku pracy.
Taki ewidentny przykład, koleżanka, bardzo dobry pracownik, miała problem alkoholowy, z tym że nie piła w pracy, wpadała w ciągi, brała wtedy urlop, chorobowe, została zwolniona. Kolega z problemem z tym że robił to też w pracy, został przeniesiony na rubieże, awansowany i dostał podwyżkę.
Najważniejsze w sumie, że ona mimo licznych perturbacji jest teraz trzeźwa, a kolega, no cóż, nie rzuca się tak w oczy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pon 17:02, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Kilo OK napisał: | Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. |
Kilo, a Ty zbudowałeś chociaż jeden most, czy potrafisz jedynie przywołaną przez Seni, za przeproszeniem, kupę? Całe kilo mizoginicznej kupy. Pewnie, że kobiety są wynalazcami, pewnie, że są konstruktorkamí, a Ty nawet nie potrafisz zmaleźć w necie, wstyd! A Curie-Skłodowska też pewnie była facetem?u |
I to jest cały twój feminizm, podobnie jak cały feminizm polskich elitek, jeuropejskich zresztą też (vide feministki z UK).
Na pytanie mające dowodzić równości K i M odpowiadacie chamstwem i agresją, bo nic innego nie macie przygotowanego. I do tego feministki są dość... Skłodowska budowniczym mostów.... , tu zgadzam się z Kajzerem - 3 x K.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 17:46, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Pomijam teorie Kilo, ale nad kilku jego ( przejmuję formy pisania Kilo ) pytaniami warto - jak myslę - się zatrzymać .
Rzeczywiście mostów zaprojektowanych przez kobiety jest ułamek, ale i kobiet - konstruktorów jest ułamek i - jak sadze - nie wynika to z niecheci do zatrudniania Ich na tych stanowiskach. Mowiąc uczciwie Panie same po prostu nie chca kształcić się w takich kierunkach. Na moim roku ( 120 osób) na wydz. elektrycznym byly 4 ( słowie cztery ) dziewczyny, z których, jak przypuszczam, do zawodu trafiły może dwie. Czy ktokolwiek ograniczał Im dostep do tych studiów ?? Egzamin wstepny był testowy i kodowany, więc to nie wchodzi w grę. Po prostu panie same wmowiły sobie, iz inżynierstwo jest nie dla nich i wybierają przeróżne euroopeistyki, psychologie, filmoznawstwa , kulturoznawstwa i podobne kierunki, po których większość z nich może klepać pieczątki, lub pracowac w sklepie.
Smutne to - ale niestety prawdziwe.
Problem powstał by , gdyby kobieta konstruktor pracująca obok mężczyzny konstruktora zarabiała od niego mniej.
Znam pojedynczy przypadek. Moja znajoma własnie jest kontruktorem budowlanym i szefuje grupie kilkunastu facetów. Zresztą z powodzeniem i od paru dobrych lat.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:54, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Na pytanie mające dowodzić równości K i M |
A dlaczego my mamy to udowadniać? A może Ty udowodnij? Fakty są takie: z 10-letnią dziewczynką możesz porozmawiać jak z dorosłym, chłopiec to jeszcze dzidzia. Dziewczynki w podstawówce, gimnazjum i liceum uczą się ZNACZNIE lepiej niż chłopcy, co jest widoczne gołym okiem. Po ocenach. Są ładniejsze, mądrzejsze itd. A Ty co mi możesz na to powiedzieć? Że skonstruujesz most?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 18:44, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem. |
Wiesz są jeszcze premie i nagrody...
U mnie jest problem przydziału dodatkowych zajęć żmudnych i czasochłonnych. W mojej szkole nigdy, żadnego protokolarza (ręczne zapisy z wielogodzinnych narad) nie prowadził mężczyzna.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Pon 18:47, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 18:49, 03 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
A czy ktoraś z Was pna Radzie po prostu zażdała, by w tej materii była rownośc i spotkaliście sie z jasną odmową ?.
U żony to się darzyło, decyzja była prosta.. pisza wszyscy po kolei wg alfabetu. Zdarza sie iz panowie proszą Panie o zastepstwo, ale na zasadzie "napisz za mnie protokoł, a ja za Ciebie wezmę np. dyskotekę, czy rajd ". I zwykle Paniiom jest to na rękę ..
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 18:50, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|