Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:54, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Jeżeli logiczne jest tylko to co możemy uznać za prawdę lub fałsz to czym jest twierdzenie oparte na wnioskach naznaczonych półprawdą ? Prawda czy fałsz ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:08, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | Jeżeli logiczne jest tylko to co możemy uznać za prawdę lub fałsz to czym jest twierdzenie oparte na wnioskach naznaczonych półprawdą ? Prawda czy fałsz ? |
falsz
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:31, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: | letnisztorm napisał: |
Mam jeszcze tylko jedno malutkie pytania do eksperta. Jeżeli ktoś skupia się czytając tekst na jednym słowie i kompletnie nie ogarniając sensu całości wypowiedzi, wysuwa na tej podstawie wnioski, to czy twierdzenie oparte na takiej podstawie jest prawdą czy fałszem ? |
ps mam nadzije, ze nie sugerujesz, jakobym ja mial jakis zwiazek z Twoimi przemysleniami.. |
Nic nie sugeruję. Pytam i tyle. Tak na marginesie, zdarza Ci się tak robić ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Wto 9:52, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: |
czy dobrze zrozumialem?
o logice decyduje wiekszosc???? |
Żle, niestety żle zrozumiałeś. Większość nie decyduje o logice. O logice nic i nikt nie decyduje. Logika jest albo jej nie ma. O tym czy coś stanowi jedną, logiczną, zrozumiałą całość stanowi większość.
Upraszczając- jeżeli więcej niż dwie osoby mówią Ci, że gadasz od rzeczy- to istotnie gadasz od rzeczy.
Hmm. a jeżeli gadasz od rzeczy to prawdopodobnie masz problem z logicznym formułowaniem słownego przekazu.
Rozumiesz??? Jeżeli nikt nie jest w stanie pojąć o czym mówisz (czy piszesz) to zwyczajnie nie istniejesz
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 10:15, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | corsaire napisał: | letnisztorm napisał: |
Mam jeszcze tylko jedno malutkie pytania do eksperta. Jeżeli ktoś skupia się czytając tekst na jednym słowie i kompletnie nie ogarniając sensu całości wypowiedzi, wysuwa na tej podstawie wnioski, to czy twierdzenie oparte na takiej podstawie jest prawdą czy fałszem ? |
ps mam nadzije, ze nie sugerujesz, jakobym ja mial jakis zwiazek z Twoimi przemysleniami.. |
Nic nie sugeruję. Pytam i tyle. Tak na marginesie, zdarza Ci się tak robić ? |
mysle, ze generalnie nie a jesli juz to nieswiadomie
a Tobie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 10:41, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Na pewno, nie zaliczam się do ludzi idealnych, chociaż częściej chyba zdarza mi się patrząc na coś jako całość nie dostrzegać szczegółów. To też może prowadzić w efekcie do półprawdziwych wniosków.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 11:08, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
ok doszlismy do wniosku, ze percepcja ludzka jest niedoskonala
a teraz pytanie: czy podzielasz moja opinie o roznicy emocji i uczuc?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 11:31, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
I drugi wniosek, że rożna jest świadomość tej niedoskonałości percepcji.
Emocje różnią się od uczuć intensywnością odczuwania oraz czasem ich trwania. Z Twojej opinii wynikało że nienawiść nie może być emocją tak ?
Czyli jeżeli, ktoś pod wpływem jakiegoś krótkotrwałego bodźca ma ochotę kogoś ukatrupić z dzika satysfakcją, krew mu przy tym buzuje, mięśnie się napinają, zęby zaciskają , a po chwili mu to mija, to z jaka emocja mamy doczynienia ? Bo chyba do uczucia nienawiści tego nie można zakwalifikować .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 12:31, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | I drugi wniosek, że rożna jest świadomość tej niedoskonałości percepcji.
Emocje różnią się od uczuć intensywnością odczuwania oraz czasem ich trwania. Z Twojej opinii wynikało że nienawiść nie może być emocją tak ?
Czyli jeżeli, ktoś pod wpływem jakiegoś krótkotrwałego bodźca ma ochotę kogoś ukatrupić z dzika satysfakcją, krew mu przy tym buzuje, mięśnie się napinają, zęby zaciskają , a po chwili mu to mija, to z jaka emocja mamy doczynienia ? ... |
taka definicja jest bez sensu, bo do ilu sekund jest cos emocja a od ilu uczuciem
re pytanie - ta emocja to gniew
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 12:56, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
A jak ktoś w gniewie krzyczy, nienawidzę !!!!, nienawidzę!!!! to trzeba mu wyjaśnić że nie nienawidzi tylko się gniewa ?
Czas trwania jakiejś emocji nie musi być mierzony w sekundach, tym bardziej że różne emocje u różnych ludzi mogą rożnie "trzymać" .
Miernikiem działania emocji na człowieka może być reakcja organizmu na nią. Tak przykładowo. Człowiekowi znajdującemu się pod wpływem emocji zmienia się obraz pisma, słabnie jego integracja, co przy odrobinie czasu i chęci można zmierzyć ( znaczy ten czas trwania emocji) Tylko że to zawsze będzie indywidualne, dany człowiek, dane wydarzenie, dana emocja, dany czas jej trwania.
W przypadku uczuć nie da się takiego pomiaru wykonać, bo pierwsze organizm aż tak bardzo nie szaleje. po drugie zwykle trwa dłużej niż jeden dzień ( no chyba że ktoś potrafi policzyć motyle w brzuchu)
A jaka jest Twoja definicja ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:53, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | A jaka jest Twoja definicja ? |
mowilem juz, ale pewnie nie uwazalas..
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 20:54, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: |
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli |
Miłość na zamówienie ?
I odkochanie się od pstryknięcia palcami ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:14, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | corsaire napisał: |
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli |
Miłość na zamówienie ?
I odkochanie się od pstryknięcia palcami ? |
nie do konca - kochasz, bo chcesz ale takze milosc kaze chciec kochac
imho
milosc jest i tym, i tym
w dodatku emocje i uczucia sa tu skorelowane tworzac za kazdym razem wyjatkowy melanz
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:20, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: |
nie do konca - kochasz, bo chcesz ale takze milosc kaze chciec kochac
|
a jesli kocham wbrew sobie ?
Wszystko sie we mnie buntuje, logika fika koziołki , widzę w kimś wszystko czego nienawidzę.. ale kocham ?
P.S. Uczucie nie jest odrębnym bytem, nic nie może mi nakazać
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 21:29, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | a jesli kocham wbrew sobie ? |
masz na mysli przeciw swojemu superego?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 21:30, 11 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Mam na mysli to, co napisalem w następnym zdaniu
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 7:53, 12 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
corsaire napisał: | nudziarz napisał: | corsaire napisał: |
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli |
Miłość na zamówienie ?
I odkochanie się od pstryknięcia palcami ? |
nie do konca - kochasz, bo chcesz ale takze milosc kaze chciec kochac
imho
milosc jest i tym, i tym
w dodatku emocje i uczucia sa tu skorelowane tworzac za kazdym razem wyjatkowy melanz |
Bardzo ładne zdefiniowanie miłości, ale jeżeli zastosować ten tok myślenia, którym się posługiwałeś negując nienawiść jako emocje, można by uznać, że te wszystkie emocje wokół miłości nie są jej istotą, tylko emocją zwaną podnieceniem na przykład. Miłość to uczucie które jednak nie zawsze podlega wolnej woli.
Co do Twojej definicji na czerwono ( czy jej wielkość i kolor wskazuje na jakieś emocje ?) jest trochę naciągana, bo tak jak wskazał Nudziarz uczucia jednak mogą wypływać spoza naszej woli, tak też są ludzie którzy w jakimś zakresie nauczyli się panowania nad swoimi emocjami.
Bardzo ryzykowne jest formułowanie definicji zamkniętych tylko i wyłącznie, rygorystycznie na jednej zmiennej. Bo tak jak rozmawialiśmy na temat percepcji, można wtedy przy jej wywodzeniu coś pominąć i wtedy staje się fałszem. Definicje wieloskładnikowe opisują zjawiska w szerszym, otwartym zakresie tym bardziej, że jak sądzę wiedza o człowieku jego uczuciach, emocjach nie jest na ten moment pełna i kompletna i składa się z mniej lub bardziej udowodnionych teorii.
Jeszcze jedna uwaga do "ogarniania" . To że ktoś widzi coś inaczej niż my, ma inne poglądy niż my,( w końcu każdy z nas ma inne podejście do świata, inne doświadczenia i wiedzę z innych dziedzin), to nie oznacza że tego nie rozumie albo nie ogarnia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:38, 12 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: | ...na czerwono... |
nie na czerwono
tylko na pomaranczowo z odcienien czerwonawym
bylo tak
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli
emocja to cos niezaleznego od Ciebie...
a uczucie wymaga wolnej woli
a na czerwono byloby tak
dostrzegasz roznice?
ps i pozwol, ze bede bronil tej definicji:
a) jakie uczucia moga wyplywac spoza naszej woli?
b) mozesz panowac nad emocjami, ale dopiero jak juz sie pojawia
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
letnisztorm Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009 Posty: 14847 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 8:45, 12 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
Bierzesz pod uwagę, że w różnych monitorach kolory mogą wyglądać inaczej ?
a) miłość, miłość która trwa mimo wszystko nawet jeśli wygasną te wszystkie emocje jej towarzyszące
b) można przewidzieć że w określonej sytuacji pojawi się strach i poprzez odpowiednie przygotowanie go wykluczyć zanim się pojawi.
edit: nie polemizuję z Twoją teorią, być może wielu ludzi nie jest w stanie zapanować silną wolną nad emocjami a w zamian potrafią racjonalnie planować swoje życie uczuciowe.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Śro 9:00, 12 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Mance Rayder nie oddaję pożyczek
Dołączył: 30 Maj 2012 Posty: 295 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 9:08, 12 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
łaaaaaaaaaaaaaał. Już nawet dyskusja o kolorach jest.
Ale niestety nie dla mnie, ja jako przeciętny cham ze Śląska i prostak rozróżniam jeno 3 kolory:
1. fajny zwany też gites
2. chujowy
3 i pedalski.
Po mojemu czerwonawy z odcieniem pomarańczowym (czy na odwrót), to pedalski.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|