po 30-tce

fi · Gość

Nie widzę możliwości stworzenia idealnego kodeksu-regulaminu, który w swej istocie dążenia do zupełności spełniałby oczekiwanie, że przy jego użyciu dało się rozstrzygnąć wszystkie kwestie sporne jakie na forum mogą się pojawiać… podstawowym zatem czynnikiem, zapewniającym w miarę sprawne funkcjonowanie forum z czasach kryzysowych są ludzie, którzy będą i tak a nie inaczej interpretowali te wypowiedzi użytkownika które u innego użytkownika czy użytkowników rodzą swoisty dyskomfort.. oni będą decydowali czy jakaś wypowiedz jest tylko kontrowersyjna czy już ta kontrowersja narusza np. pkt.2 czy trzeci regulaminu… ale każdy taki regulamin działa na zasadzie symetrii miedzy powinnościami użytkowników a ich roszczeniami względem Administracji forum… im więcej zapisów i im większy poziom pozornej ich szczegółowości tym więcej pułapek… użytkownik, który w opinii innych użytkowników naruszy np. pkt2 czy 3 tego regulaminu będzie mógł bronić się przed ostrzeżeniem właśnie odwołując się do pkt 1…. bo określenie ‘wypowiedz kontrowersyjna – nie jest jasne… i co więcej – będzie miał rację…

1. Forum w zasadzie przeznaczone jest dla ludzi dojrzałych. Współtworzymy je, gdyż potrzebujemy miejsca w sieci, gdzie swobodnie możemy wymieniać swoje myśli, poglądy oraz po prostu spędzać ze sobą czas. Forum jest neutralne światopoglądowo. Szanujemy prawo do wolności wypowiedzi, w tym także do wypowiedzi kontrowersyjnych.

z pkt. 1 wykreśliłabym słowo w zasadzie oraz ostatnie zdanie – bo to oczywiste – bo to gwarantuje nam konstytucja…

2. Na forum przestrzegamy obowiązującego prawa oraz powszechnie przyjętych norm etycznych. Niedopuszczalne jest wzniecanie nienawiści, nawoływanie do przemocy, poniżanie kogoś. Nie można ubliżać, szydzić, stosować wobec innych wulgaryzmów i pomówień.

albo usunęłabym wszystko po pierwszym zdaniu albo dodałabym – oraz różnych form przemocy o charakterze psychologicznym

3. Stosujemy się do reguł specyficznych dla internetu. W szczególności zabronione jest spamowanie, flood i trollowanie. Przeciwdziałamy reklamie. Szanujemy swoją anonimowość w sieci.

Tutaj nie rozumiem – co z ta anonimowością… czy chodzi o ujawnianie danych osobowych czy treści osobistej korespondencji czy wspomnień co kto kiedyś powiedział/napisał na innym forum i pod jakim nikiem… itd…

4. W swoich wypowiedziach na forum stosujemy zasady kultury osobistej i zasady netykiety. Wypowiadamy się na temat, w sposób zrozumiały oraz poprawny stylistycznie i ortograficznie. Nie atraktujemy forum jak czatu.

Usunęłabym zdanie środkowe – jest przejawem braku tolerancji wobec osób nie znających zasad polskiej pisowni… z racji czy to narodowości czy słabego wykształcenia…

5. Wypowiedzi należy umieszczać we właściwie wybranych działach i tematach - w przypadku niezastosowania się do tej zasady - posty i topiki mogą zostać przesunięte przez administratorów lub moderatorów. W szczególności przesuwane będą posty i topiki w przypadku niemerytorycznego, lecz osobistego konfliktu użytkowników.

6. Należy stosować się do uwag moderatorów i administratorów. Za rażące naruszenie regulaminu w p.2. i p.3. moderator lub administrator może udzielić ostrzeżenia. Trzy ostrzeżenia skutkują miesięcznym zablokowaniem konta. Następne trzy ostrzeżenia powodują blokadę trwałą. W uzasadnionych przypadkach ostrzeżenia i blokady mogą zostać cofnięte.

Zawsze zapis o uzasadnionych wypadkach jest pułapką… bo teraz potrzeba by znów dyskusji czym one są - zamiast można dopisać zdanie – po zdaniu drugim „ Administrator może również decydować o cofnięciu ostrzeżenia lub blokady”

8. Nie można wymagać, żeby moderatorzy i administratorzy interweniowali w każdym konflikcie między użytkownikami. Nie można również domagać się usunięcia swojego konta.

Tutaj nie zgadzam się z zapisem, że nie mam prawa domagać się usunięcia mojego konta. Nie rozumiem dlaczego nie... Moje konto jest moją własnością. Argument, że mogę po prosty tutaj przestać pisać nie jest dla mnie przekonujący - prośba o usuniecie konta ma inny sens i inne znaczenie. Jednocześnie - jeżeli taki zapis miałby pozostać - zwracam się z prośba, o usuniecie mojego konta przed momentem w którym ten regulamin zacznie obowiązywać.

zdaje sobie sprawę, ze włączanie się do dyskusji prawie przed metą jest mało eleganckie, ale ze względu na ważny dla mnie punkt 8 pozwoliłam sobie na to...

pozdrawiam i podziwiam ogrom pracy jaki wkładacie w ogarnięcie tego co jest ...

AliAs99 · Gość

Aproxymat · Wysłany: Śro 21:01, 04 Mar 2009 Temat postu:

Nooo... teraz jak widać znowu trzeba coś pozmieniać. Uwagi Fi trzeba rozważyć, bo właśnie dlatego, że włączyła się pod koniec, pozwoliło jej ocenić efekt niemal finalny prac legislacyjnych na forum.

STALKER · Wysłany: Śro 21:01, 04 Mar 2009 Temat postu:

Fi ma rację konto trzeba traktować jako dane osobowe

Po za tym może być użyte w złych celach przez osoby trzecie
Na przykład A pracując w firmie X tylko przegląda 30 ki i widzi że pisał tam Stalowy wspólpracownik. (wystarczy ze pokłócą się )
Może pość do szefa i wpisując /szukaj wszystkie posty / Stalowy / pokazać co do minuty chronologicznie dla szefa iż ten "łajdak i sprośna świnia " siedzi cały czas na 30 kach w pracy i świntuszy z Szamilem
Likwidowanie może bardzo utrudnić to , szczególnie po jakimś czasie
Ja osobiście zlikwidowałem konto , a jak po jakimś czasie chciałem to założyłem nowe i nic strasznego nie stało

yapp · Wysłany: Śro 21:04, 04 Mar 2009 Temat postu:

EMES · Wysłany: Śro 21:06, 04 Mar 2009 Temat postu:

no to wypieprzmy ósmy punkt i temat zamknięty

...tylko o czym wtedy będziecie tak żywiołowo gadać ?

animavilis · Gość

AliAs99 · Gość

Nad regulaminem nie chcę już debatować.
Natomiast mam osobistą sprawę do pani fi.
Jeśli Pani nie zmieni zdania w stosunku do punktu ósmego, poproszę o usuniecie swojego konta.

Aproxymat · Wysłany: Śro 21:18, 04 Mar 2009 Temat postu:

No to może po prostu pousuwamy sobie wszyscy konta i zrobimy forum otwarte dla niezalogowanych?

fi · Gość

Seeni · Wysłany: Śro 21:24, 04 Mar 2009 Temat postu:

animavilis · Gość

Praktyka usuwania kont nie jest nagminna. Ani nieodwracalna. Były już konta reaktywowane. Ale skoro ktoś zakłada konto dobrowolnie, to chyba może też oczekiwać, że jego osobiste, własne, prywatne konto zostanie na prośbę usunięte? Wydaje mi się, że większość tych przypadków, kiedy konta zostały usunięte, była, pewnego rodzaju, manifestem, a nie próbą szantażu.

Kewa · Wysłany: Śro 21:26, 04 Mar 2009 Temat postu:

Omawialiśmy już to kurcze, ile razy można? Dane osobowe wpisane w dowód też są naszą własnością a nie możemy ich zwyczajnie usunąć. Nie lubię manifestowania, emocjonalnych szantaży a prośba o usunięcie swego konta jest takim szantażem, zawsze wtedy czuję się niekomfortowo, nawet jak nic nie zawiniłam. Nieważne, że często takie osoby ochłoną i wracają pod innym nickiem, uczucie dyskomfortu pozostaje.

Seeni · Wysłany: Śro 21:29, 04 Mar 2009 Temat postu:

A usunięcie konta taką gwarancję wolności od forum daję Fi ? Wydaje mi sie, że nie. Można przecież zarejestrować się ponownie.
Jezeli nie życzymy sobie z jakiś przyczyn na forum pisać to zwyczajnie na nim nie pojawiamy się.
No chyba, że usuniecie konta jest równoznaczne z usunięciem wszystkich postów- hmmm...ale chyba nie.
Żądanie usunięcia konta jest takie dramatyczne.

STALKER · Wysłany: Śro 21:31, 04 Mar 2009 Temat postu:

Z dowodu owszem , ale prawo gwarantuję ich ochronę co do innych przypadków

A co do sytuacji opisanej wyżej przez mnie ?
Ma stać krzywda komuś , bo na podstawie tego wyleci z pracy ?
Bo żaden sąd go nie ochroni ,na przykład będzie wydruk obecności na forum

Aproxymat · Wysłany: Śro 21:32, 04 Mar 2009 Temat postu:

Usunięcie wszystkich postów nie dzieje się automatycznie przy usunięciu profilu. Posty wymagają ręcznego usuwania, co jest naprawdę, nawet dla bardzo zawziętego admina dużym wyzwaniem (pamiętam ile czasu zajmowało mi usuwanie postów co bardziej produktywnych botów).

EMES · Wysłany: Śro 21:33, 04 Mar 2009 Temat postu:

jacyś dziwni jesteście , gdybym zliczył wszystko gdzie byłem i miałem/ mam tam konto przekroczyłoby to pewnie śmiało setkę

a teraz wyobraźcie sobie, jakim obciążeniem psychicznym musi być dla mnie świadomość że te konta nadal istnieją ... o ile ich oczywiście ktoś nie skasował przy jakiejś czystce

nie loguje się i już , wielkie mi co

Kewa · Wysłany: Śro 21:34, 04 Mar 2009 Temat postu:

fi · Gość