Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

zbadać psychiatrycznie prezesa
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 124, 125, 126  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 9:13, 14 Paź 2010    Temat postu:

Kilo OK napisał:
ono napisał:




Fakty” TVN przekręciły słowa Jarosława Kaczyńskiego o rzekomych “prawdziwych Polakach”, piszących tu "słowa" jara wzburzyły obraziły lub zirytowały, daliście temu wyraz na tym topiku. Dwa di później TVN przepraszało za manipulacje, przepraszała bo ktoś przypadkowy nagrał wystąpienie jara i opublikował w necie, piszący tu głowy w piasek i "nic się nie stało, nic sie nie stało" , Ty wyskakujesz z opinią że Gebelsowaską propagandę uprawia jaro.... Wybacz ale tu nie znajduję miejsca do polemiki tu śmieje sie choć jestem przerażony, przerażony tym jak ludzi inteligentni dali zrobić z siebie bezwolne marionetki. O tym pisałem wyżej. PiS nie jest partią bez wad, PO nie jest też złem wcielonym problem leży w innym miejscu, ale tego nie dostrzegasz lub nie chcesz dostrzec. Oskarżanie oponentów o choroby psychiczne wywodzi się.... tak z ZSRR i ma niewiele wspólnego z demokracją, chyba że ordynarna manipulacja mająca na celu deprecjacje przeciwników jest czymś normalnym w ustroju na który się powołujesz.

Zamiast puent czy chcesz takiej demokracji?
"„Gazeta Wyborcza” nie raczyła poinformować swoich czytelników o tym, jak to “Fakty” TVN przekręciły słowa Jarosława Kaczyńskiego o rzekomych “prawdziwych Polakach”, a następnie za to przepraszały. Raczyła za to zamieścić tekst Tomasza Wołka pod znamiennym tytułem… “Prawdziwi Polacy wracają”. Słowo “prawdziwi” zostało wyróżnione czerwoną czcionką, żeby przekaz utrwalił się w głowach mniej bystrych czytelników."

Blue_Light_Colorz_PDT_02


Miałem okazję oglądać wczoraj żenujące wystąpienie pana Błaszczaka u Olejnikowej – faktem jest, iż TVN przekręciło słowa Kaczyńskiego akurat w tej konkretnej wypowiedzi .., ale czy Kaczyński takich słów wcześniej nie wypowiadał? Czy takich słów nie można wywnioskować z jego różnych wypowiedzi? Czemu PiS tak się oburza w sumie małym szczegółem – niech zobaczy co dzień w dzień wypisuje ten szmatławiec jakim jest Gazeta Polska .., już razi sam fakt używania przez nią słowa „Polska”bo, sugeruje pewną formę nacjonalizmu.., co chcesz stawiać na szali? Z jednej strony przekręcenie słów a z drugiej oskarżenia o morderstwo, spisek, targowice, sprzedajność, o nie szanowanie demokratycznych wyborów, obrazy prezydenta.., nie zgadzasz się ze stwierdzeniem, iż jest to gebelsowska propaganda? .., ależ jest – polega to mniej więcej na tym, iż buduje się swoją pozycję na wskazaniu wroga .., Lepper też tak czynił – hasło: „Balcerowicz musi odejść”, to typowa Gebelsowska szkoła z hasłem „wszystkiemu są winni żydzi”.., pod takimi hasłami zbiera się pewną grupę, na którą takie hasełka działają – wykorzystuje się jej naiwność.., akcja „krzyż” jest tego najlepszym przykładem .., kolejny krok, to „kto nie jest z nami jest przeciwko nam”.., miedzy patriotyzmem a nacjonalizmem jest bardzo cienka granica Kilo..


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:34, 14 Paź 2010    Temat postu:

ono napisał:

Miałem okazję oglądać wczoraj żenujące wystąpienie pana Błaszczaka u Olejnikowej – faktem jest, iż TVN przekręciło słowa Kaczyńskiego akurat w tej konkretnej wypowiedzi .., ale czy Kaczyński takich słów wcześniej nie wypowiadał? Czy takich słów nie można wywnioskować z jego różnych wypowiedzi? Czemu PiS tak się oburza w sumie małym szczegółem


... z obawy przed konsekwencją wynikającą z braku odpowiedzialności za inne ich autorskie słowa i czyny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 16:02, 14 Paź 2010    Temat postu:

ono napisał:



Nie powiedział ale mógł powiedzieć.... zgodnie z tym tokiem rozumowania należało by Ciebie mnie KAŻDEGO osadzić prewencyjnie za morderstwo gwałt podpalenie kradzież, co z tego że nie zrobiłeś MOGŁEŚ!!! i źle Ci z oczu patrzy.
Miłej odsiadki.
Blue_Light_Colorz_PDT_02

Co masz do nacjonalizmu, w czym Ci przeszkadza?
Tylko nie pisz o.... bo pęknę ze śmiechu. Nacjonalizm jest elementem wszystkich światowych demokracji, spróbuj wyskoczyć z oskarżeniem o nacjonalizm w USA a będziesz w najlepszym razie wyśmiany. Dlaczego zgadnij.

Ależ zgadza się masz wroga, jest nim PiS. U Ciebie podobnie jak inni piszący na tych topikach, cała ich para idzie w bicie jara i okolic. Rząd jest cacy, jaro winny całego zła, rząd dyma wyborców na obietnicach ale wyskakuje ktoś i krzyczy "&%$#@* jaro ...." i moża dać upust frustracji oskarżając pisuary o wszelakie zbrodnie, że te oskarżenia są wyssane z palca że to bzdury tym gorzej dla pisuraów, przecież mogli tak zrobić.
Wybacz ale na taki tok myślenia reaguję w jeden sposób: hahahahahaha (masz w bonusie brak emnotek).

Piszesz o krzyżu, dobre. Widzisz moherów broniących ale nie dostrzegasz kiboli peło pozwalających sobie na "rożne formy ekspresji" wobec obrońców. Bardzo wygodne, bardzo. Źdźbło, belka, oko.

Blue_Light_Colorz_PDT_02

P.S.
Sprawdź jaki metodami działał gebelsowska propaganda, i czego się odnosiła: komentarzy sugestii czy przeinaczania faktów, półprawd, zafałszowań i kłamstw w imię kreacji rzeczywistość. Tu mimo szczerych chęci odstrzeliwujesz sobie stopę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 16:47, 14 Paź 2010    Temat postu:

Kilo OK napisał:
ono napisał:



Nie powiedział ale mógł powiedzieć.... zgodnie z tym tokiem rozumowania należało by Ciebie mnie KAŻDEGO osadzić prewencyjnie za morderstwo gwałt podpalenie kradzież, co z tego że nie zrobiłeś MOGŁEŚ!!! i źle Ci z oczu patrzy.
Miłej odsiadki.
Blue_Light_Colorz_PDT_02


.., czytaj ze zrozumieniem .., przykłady?
„My stoimy tu a oni tam gdzie ZOMO”, w kampanii wyborczej : „to wy głosujący na mnie jesteście prawdziwymi Polakami” .., więcej nie chce mi się szukać

Kilo OK napisał:

Co masz do nacjonalizmu, w czym Ci przeszkadza?
Tylko nie pisz o.... bo pęknę ze śmiechu. Nacjonalizm jest elementem wszystkich światowych demokracji, spróbuj wyskoczyć z oskarżeniem o nacjonalizm w USA a będziesz w najlepszym razie wyśmiany. Dlaczego zgadnij.


.., tak – ma wpisaną w siebie dyskryminację, co raczej z demokracją ma niewiele wspólnego

Kilo OK napisał:


Ależ zgadza się masz wroga, jest nim PiS. U Ciebie podobnie jak inni piszący na tych topikach, cała ich para idzie w bicie jara i okolic. Rząd jest cacy, jaro winny całego zła, rząd dyma wyborców na obietnicach ale wyskakuje ktoś i krzyczy "&%$#@* jaro ...." i moża dać upust frustracji oskarżając pisuary o wszelakie zbrodnie, że te oskarżenia są wyssane z palca że to bzdury tym gorzej dla pisuraów, przecież mogli tak zrobić.
Wybacz ale na taki tok myślenia reaguję w jeden sposób: hahahahahaha (masz w bonusie brak emnotek).


Na ten temat już się wypowiadałem, więc nie będę kolejny raz "bił jara"
.., masz chyba jakieś emocjonalne problemy Kilo.., od tego śmiechu to jeszcze zajadów dostaniesz

Kilo OK napisał:

Piszesz o krzyżu, dobre. Widzisz moherów broniących ale nie dostrzegasz kiboli peło pozwalających sobie na "rożne formy ekspresji" wobec obrońców. Bardzo wygodne, bardzo. Źdźbło, belka, oko.

Blue_Light_Colorz_PDT_02

.., skoro jesteś nacjonalistą, to nie bardzo rozumiem czemu przeszkadza Ci postępowanie kiboli? .., to jakiś brak konsekwencji

Kilo OK napisał:

P.S.
Sprawdź jaki metodami działał gebelsowska propaganda, i czego się odnosiła: komentarzy sugestii czy przeinaczania faktów, półprawd, zafałszowań i kłamstw w imię kreacji rzeczywistość. Tu mimo szczerych chęci odstrzeliwujesz sobie stopę.


.., podobnymi jak PiS : „poprzez prowokacje, kłamstwa, parady i starannie wyreżyserowane wiece. Kreował Hitlera (tu możesz sobie wstawić inne nazwisko) na wodza i umiejętnie podsycał wokół niego kult jednostki”

Bez odbioru Kilo .., rozmowy z nacjonalistami powodują u mnie odruch wymiotny..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:17, 14 Paź 2010    Temat postu:

Mógłbym coś napisać ale powiedziałem że nie będę komentował tego co Kilo OK tu wypisuje skoro jego idol i guru dezawuuje legalnie wybranego Prezydenta RP to ja też mogę np. nie komentować wpisów kogoś tam.

a co a kto mi zabroni.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Szymon Krusz dnia Czw 21:25, 14 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:22, 14 Paź 2010    Temat postu:

I wiem co to znaczy dezawuować

od czego jest Słownik języka polskiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jedendwa
wskazujący palec Speedy Gonzalez'a


Dołączył: 12 Paź 2009
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 27 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:26, 14 Paź 2010    Temat postu:

Ten temat wyzwala wielkie emocje. Nie chcę ich podsycać ale tez odnoszę wrażenie że pan Kaczyński jest chory. Chory na nienawiść.
Ciekawe czy to się leczy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:48, 14 Paź 2010    Temat postu:

A może to jest znacznie coś gorszego.Jak powszechnie wiadomo Jarosław K jest mistrzem prowokacji i "wyciągania kartofli z ognia cudzymi rękami" taka metafora tu coś powie tu podjudzi tu powie słówko tam powie słówko a lud go słucha"Ciemny i głupi" a jak z tego coś wyjdzie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:11, 14 Paź 2010    Temat postu:

Nie na darmo Kurski ukół taką tezę o ciemnym ludzie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 9:59, 15 Paź 2010    Temat postu:

Zawsze byłem przekonany że sądzi, ocenia, krytykuje się za czas przeszły dokonany nigdy za przyszły tym bardziej nie dokonany niedokonany (mam nadzieje że to słownictwo jest zrozumiałe).
Łyknąłeś fałszywkę, dałeś sobie wcisnąć kit, okłamano Cie czy jak tam chcesz to nazwać. Pogódź sie z tym, następnym razem przy oglądaniu programów "informacyjnych" więcej sceptycyzmu mniej naiwności.
I jeszcze raz powtarzam sądź za dokonane nie możliwości, gdybyś nie widział jakie niesie to zagrożenia polecam coś łatwego miłego i przyjemnego na weekendowy wieczór ot choćby trywialny Raport Mniejszości.

Symptomatyczne dla Tobie podobnych jest łatwość oceny, przyklejania łatki i niezachwianej pewności, nagle zostałem nacjonalistą bo w mym rozumienia demokracji jest dla niego miejsce. Zgodnie z tym tokiem myślenia gdy będe bronił lesbijek, lewicy, imigrantów i żydów dla ciebie będę lewicującą semicką lesbijką.... Blue_Light_Colorz_PDT_02

Z to co piszesz nie rozumiesz pojęcia demokracja, lub co gorsza rozumiesz je jak klika "łałtoryteów" "demokratyczne jest tylko to co my zaakceptujemy".
Tu nasz podstawy: [link widoczny dla zalogowanych]



Jaka szkoda że zwiałeś, jaka szkoda.... że tego nie przeczytasz.
placz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:03, 15 Paź 2010    Temat postu:

Katol - ale czy Ty sam nie dostrzegasz tego co się dzieje przed pałacem? czy Ty nie dostrzegasz tego, że Pis nie uznaje demokratycznie wybranego prezydenta? czy Ty nie widzisz próby fałszowania historii? czy Ty nie widzisz haniebnych wypowiedzi Fotygi? Nie słyszałeś, że jesteśmy kondominium rosyjsko - niemieckim?
to są fakty dokonane, dokonane. (mam nadzieję, że to dla Ciebie zrozumiałe słownictwo).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 10:24, 15 Paź 2010    Temat postu:

No możemy się przepychać
Radziwym "były prezydent" kilkanaście dni przed Smoleńskiem
"to nie mój prezydent" żołnierzyków PO
"zabierz babci dowód wygraj Polskę" przed wyborami 2007

możemy sie zastanowić czym jest do czego prowadzi uzaleznienie energetyczne

ale po co, to takie skomplikowane i niejednoznaczne, lepiej sprzedać fałszywkę po której krzyczymy że jaro i posdzielcy to swiry
nie?



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:29, 15 Paź 2010    Temat postu:

no nie da się ukryć, że świry....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 11:31, 15 Paź 2010    Temat postu:

Kilo OK napisał:

Z to co piszesz nie rozumiesz pojęcia demokracja, lub co gorsza rozumiesz je jak klika "łałtoryteów" "demokratyczne jest tylko to co my zaakceptujemy".
Tu nasz podstawy: [link widoczny dla zalogowanych]


.., jeśli chcesz, to możemy sprawdzić, który z nas ten termin lepiej rozumie - jeśli Twoja wiedza na temat demokracji pochodzi z takich źródeł to współczuję..
.., o których teoriach demokracji chcesz rozmawiać: agregatywnych czy transformacyjnych? Która teoria demokracji jest Ci najbliższa? Dahla, Sartoriego, Schumpetera, Rawlsa, Habermasa.., a może bliżej jest Ci do definicji Cohena? - śmialo Kilo.., tylko szybko się decyduj.., a teraz co do nacjonalizmu - jeśli nawet przyjmiesz najprostszą z możliwych def. demokracji czyli "rządy większości, które uwzględniają prawa mniejszości", to zauważysz, że nacjonalizm ni jak tego warunku spełnić nie może..
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez . dnia Pią 12:24, 15 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pią 11:54, 15 Paź 2010    Temat postu:

Idąc Twym tokiem pojmowania demokracji rządzący nacjonaliści nie są demokratami, natomiast demokraci nie maja prawa zakazywać nacjonalizmu. Czyż nie tak?
Jeśli jesteś demokratą wedle definicji która przytoczyłeś dlaczego nie respektujesz praw mniejszości odmawiając jej praw?

Tu nie można inaczej, albo jesteś demokratą i MUSISZ akceptować albo nie akceptujesz i nie nie jesteś demokratą, nie da sie inaczej, możesz wieść spór ale nie wolno ci odrzucić.

Blue_Light_Colorz_PDT_02

P.S.
Dziś mam wolne w zbieraniu złomu i makulatury.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Pią 12:05, 15 Paź 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 12:09, 15 Paź 2010    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Idąc Twym tokiem pojmowania demokracji rządzący nacjonaliści nie są demokratami, natomiast demokraci nie maja prawa zakazywać nacjonalizmu. Czyż nie tak?
Jeśli jesteś demokratą wedle definicji która przytoczyłeś dlaczego nie respektujesz praw mniejszości odmawiając jej praw?

Tu nie można inaczej, albo jesteś demokratą i MUSISZ akceptować albo nie akceptujesz i nie nie jesteś demokratą, nie da sie inaczej, możesz wieść spór ale nie wolno ci odrzucić.

Blue_Light_Colorz_PDT_02


Jakich praw im odmawiam? Demokracja Kilo, nie odnosi się do wartości tylko do procedur, na wartościach nie buduje się demokracji, bo nigdy nie bedziemy wstanie się dogadać (teorię demokracji opartej na wartościach głosił Sartori dość dawno temu).., w demokracji jest coś takiego jak "rozum publiczny", który sprawuje pieczę nad głównymi ideami demokracji czyli wolnością i równością - w naszym przypadku jest to konstytucja.., i głosi ona, że KAŻDY niezależnie od wyznania, preferencji itd. ma równe prawa - nie ma w niej mowy o podziałach na "my-oni", "lepsi Polacy i gorsi" - jeśli w wolnych demokratycznych wyborach została wybrana partia nacjonalistyczna, to niestety musi swoją ideologię zawiesić na kołku, by nie złamać konstytucji - nacjonalizm wyznaje kult narodowy, w którym niczym są indywidualne prawa jednostki.., jeśli interes państwa tego wymaga (zauważ jak pojemne jest to stwierdzenie), to można robić najgorsze świństwa - cel uświęca środki..
.., no dobra, bo ja nie mam już czasu - odłużmy tą kwestię do poniedziałku .., miłego weekendu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:36, 15 Paź 2010    Temat postu:

ono napisał:


Demokracja Kilo, nie odnosi się do wartości tylko do procedur, na wartościach nie buduje się demokracji, bo nigdy nie bedziemy wstanie się dogadać (teorię demokracji opartej na wartościach głosił Sartori dość dawno temu).., w demokracji jest coś takiego jak "rozum publiczny", który sprawuje pieczę nad głównymi ideami demokracji czyli wolnością i równością - w naszym przypadku jest to konstytucja..


... proszę wybaczyć, ze sie wtrącam, ale czy wolność i równość to nie są wartości? System oparty jest na ideologii, lecz ta nie powstała z niczego, a właśnie z wartości, których nadrzędność określa hierarchia ogólnospołecznych dążeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Okeanida
oktangutan


Dołączył: 15 Kwi 2010
Posty: 915
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:53, 15 Paź 2010    Temat postu:

Ciekawe dlaczego PiS nie oburza sie na slowa napisane w gazecie polskiej, nie widzi w tym nic zlego ani Blaszczak ani prezio.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
.
kaprys polnego konika


Dołączył: 22 Wrz 2008
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 327 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 13:10, 15 Paź 2010    Temat postu:

klementyna napisał:

... proszę wybaczyć, ze sie wtrącam, ale czy wolność i równość to nie są wartości? System oparty jest na ideologii, lecz ta nie powstała z niczego, a właśnie z wartości, których nadrzędność określa hierarchia ogólnospołecznych dążeń.


Zasłona niewiedzy - Umowa społeczna dotyczy ustalenia zasad sprawiedliwości: Zasłona niewiedzy, ignorancja. To jest pewna zasada ustalania zasad sprawiedliwości. My mamy położyć zasłonę na wszystkie elementy, które decydowały o stronniczości ( ustalając zasady nie możemy wiedzieć, kim jesteśmy), czysta kalkulacja(tabula rasa). Nie wiedząc, kim jesteśmy ustalamy zasady sprawiedliwe, wiedząc, kim będziemy moglibyśmy ustalać je pod siebie. Zasłonę niewiedzy – płeć, wiek, lenistwo, pracowitość. Bezstronnie możemy ustalić zasady sprawiedliwości, gdy użyjemy zasłony niewiedzy. Prawo stanowione w sposób czysty, bezstronny, nie faworyzujący żadnej jednostki. Rawls: "za zasłoną niewiedzy ludzie ustaliliby dwie zasady sprawiedliwości" :
1. Każda osoba ma mieć równe prawo do jak najszerszej podstawowej wolności możliwej do pogodzenia z podobną wolnością dla innych
2. nierówności społeczne i ekonomiczne mają być tak ułożone , by :
a) można się było rozsądnie spodziewać , że będzie to z korzyścią dla każdego i ,
b) wiązały się z pozycjami i urzędami na równi dla wszystkich otwartymi
Pierwsza zasada wolności, druga równości. Zasada wolności jest zawsze nadrzędna wobec równości, nie można ograniczać wolności żeby zwiększyć równość w społeczeństwie.
Dopiero wtedy gdy ustalimy takie zasady, możemy usiąść nad procedurami - takie wymogi musiała spełniać również demokracja ateńska, ale tam tylko wybrani mieli takie prawa (obywatele) - wolność i równość jest nam potrzebna do tego, byśmy mogli oddać głos.
.., oczywiście ciężko jest spełnić te wymogi demokracji deliberatywnych, co pokazuje np. teoria różnicy Young .., ale jak do tej pory, nikt nic mądrzejszego nie wymyślił


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
klementyna
syndrom sztokholmski


Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 3630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1062 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 14:25, 15 Paź 2010    Temat postu:

ono napisał:
klementyna napisał:

... proszę wybaczyć, ze sie wtrącam, ale czy wolność i równość to nie są wartości? System oparty jest na ideologii, lecz ta nie powstała z niczego, a właśnie z wartości, których nadrzędność określa hierarchia ogólnospołecznych dążeń.


Pierwsza zasada wolności, druga równości. Zasada wolności jest zawsze nadrzędna wobec równości, nie można ograniczać wolności żeby zwiększyć równość w społeczeństwie.
Dopiero wtedy gdy ustalimy takie zasady, możemy usiąść nad procedurami


... a czy ja nie o tym pisałam?

ono napisał:

Zasłona niewiedzy - Umowa społeczna dotyczy ustalenia zasad sprawiedliwości: Zasłona niewiedzy, ignorancja. To jest pewna zasada ustalania zasad sprawiedliwości. My mamy położyć zasłonę na wszystkie elementy, które decydowały o stronniczości ( ustalając zasady nie możemy wiedzieć, kim jesteśmy), czysta kalkulacja(tabula rasa). Nie wiedząc, kim jesteśmy ustalamy zasady sprawiedliwe, wiedząc, kim będziemy moglibyśmy ustalać je pod siebie. Zasłonę niewiedzy – płeć, wiek, lenistwo, pracowitość. Bezstronnie możemy ustalić zasady sprawiedliwości, gdy użyjemy zasłony niewiedzy. Prawo stanowione w sposób czysty, bezstronny, nie faworyzujący żadnej jednostki. Rawls: "za zasłoną niewiedzy ludzie ustaliliby dwie zasady sprawiedliwości" :
1. Każda osoba ma mieć równe prawo do jak najszerszej podstawowej wolności możliwej do pogodzenia z podobną wolnością dla innych
2. nierówności społeczne i ekonomiczne mają być tak ułożone , by :
a) można się było rozsądnie spodziewać , że będzie to z korzyścią dla każdego i ,
b) wiązały się z pozycjami i urzędami na równi dla wszystkich otwartymi


... wydobywając sens ze stosu słów, uważam, ze byłoby dalece naiwnym wierzyć w demokracje jako krystaliczny twór przejrzystych zasad. Teoretycznie możliwe jest bezstronne ustalenie systemu, o wysokich wartościach ideologicznych, z którymi mógłby identyfikować sie każdy obywatel, zaś praktycznie - patrząc na współczesną demokracje, nie trudno nie zauważyć stronniczości... W Polsce interesy partyjnie nie jednokrotnie przekładano ponad system.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 124, 125, 126  Następny
Strona 35 z 126

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin