| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 11:23, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jak tow. Stalin. Mógł zabić, a nie zabił. Ale co dawało Jaruzelowi kolejne zabijanie, gdy porządek w Europie Wschodniej ustalili Reagan z Gorbaczowem? Czyli zasadniczo nie mógł, a nie zabił. Znaczy się bez sensu. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 11:27, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Jayin napisał: | Można patrzeć na to z drugiej strony też.
...później okrągły stół - i do kogoś bliskiego nie strzelano dzięki temu. |
Jasne, zawsze można odwrócić postrzeganie historii, lub wyciąć jej dowolny fragment lub zafałszować, byle chronić tyłki mordercom.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:33, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Bynajmniej nie chodzi mi o wyciąganie teraz tematu Jaruzelskiego i zagłębianie się w ocenianie tamtej polskiej historii. To nie ten temat.
Chodzi o porównanie "techniczne" z obecną sytuacją na Ukrainie. Czy gdyby nie podpisano tego "porozumienia" na Ukrainie - sprawiłoby to, że "społeczeństwo" osiągnęłoby swój cel, bez dogadywania się ze "stroną przeciwną"? Sądzę, że po prostu byłoby więcej ofiar. A "porozumienie" i tak finalnie by podpisano. Tyle, że później. Jakieś kilkaset ofiar później. Więc, po co odwlekać i tracić ludzi?
| Ron napisał: | | gdy porządek w Europie Wschodniej ustalili Reagan z Gorbaczowem? |
A jak myślisz, kto ustala teraz porządek na Ukrainie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:34, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | zawsze można odwrócić postrzeganie historii, lub wyciąć jej dowolny fragment lub zafałszować. |
Nie, Kilo. Chodzi o to, że perspektyw jest wiele. Nie ma "jedynej słusznej".
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:35, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Jayin napisał: | Można patrzeć na to z drugiej strony też.
...później okrągły stół - i do kogoś bliskiego nie strzelano dzięki temu. |
Jasne, zawsze można odwrócić postrzeganie historii, lub wyciąć jej dowolny fragment lub zafałszować, byle chronić tyłki mordercom. |
To nie złe postrzeganie tylko idea do bani. Może na przykładzie. Gwałciciele dzielą się na tych co tylko gwałcą i tych co po zgwałceniu zabijają swoje ofiary. W myśł idei Koleżanki należałoby gwałcicieli, którzy nie zabijają swoich ofiar jakoś nagradzać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:36, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ron, Ron... Gdzie ty wyczytałeś, że uważam "podpisanie porozumienia" za nagrodę dla "snajperów"?  Ciekawa jestem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 11:37, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jayn
To o czym piszesz nazywa sie relatywizacja.
Jest jedna perspektywa: zło nie może być nagradzane, a KARANE, inaczje strach będzie wyjść na ulice.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:11, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Jayin napisał: | | Ron, Ron... Gdzie ty wyczytałeś, że uważam "podpisanie porozumienia" za nagrodę dla "snajperów"? Ciekawa jestem. |
Nie wyczytałem też nic o Twoiej opinii na temat wpływu skrzatów domowych na ogólny porządek w mieszkaniu. Znaczy się ja odnosiłem się do oceny polskiego okrągłego stołu. Natomiast nie rozumiem co do ukraińskiego porozumienia mają snajperzy. Zasadniczo nikt się do nich nie przyznaje. Jeżeli po porozumieniu przestaną strzelać to będzie oznaczało, że któraś z porozumiewających się stron jest ich mocodawcą. W ich interesie jest, żeby sobie ci snajperzy jeszcze postrzelali. Na zdrowy rozum wojna domowa na Ukrainie jest nie na rękę, ani Ukraińcom, ani Rosjanom, ani Polakom, natomiast Niemcom np. czemu nie? Za mało mamy danych na temat tych snajperów.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:11, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Oczywiście. Tylko w niektórych sytuacjach nie jest łatwo osądzić autorytatywnie, co jest złem w skali większej niż tylko "na obecną chwilę". Czasem sytuacje, które wydają się obecnie "bohaterskie", niosą ze sobą więcej złego później, niż "standardowe zło".
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:14, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Ron napisał: | | Jeżeli po porozumieniu przestaną strzelać to będzie oznaczało, że któraś z porozumiewających się stron jest ich mocodawcą. |
Dokładnie tak. Ewentualnie ma po swojej stronie mocodawcę owych.
Dlatego jestem zdania, że lepsze takie porozumienie podpisywać, niż dalej uliczną rewolucję prowadzić. Zwykli ludzie są w takich sytuacjach zazwyczaj tylko "mięsem armatnim" (zwykle nieświadomym prawdziwych powodów, dla których prowokuje się ich do wyjścia na ulice) i szkoda ich życia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:15, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Ron napisał: | | Nie wyczytałem też nic o Twoiej opinii na temat wpływu skrzatów domowych na ogólny porządek w mieszkaniu. |
To zalezy czy wystawiasz na próg misieczkę mleka i ciasto, czy nie... 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 12:19, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Relatywizujesz.
Zło jest zawsze złem, strzelający do bezbronnych demonstrantów są zawsze mordercami. A ty szukasz rozgrzeszenia dla morderców bawiąc sie w ideologie większego zła.
W latach 44 - 54 ojcowie założyciele PRL-u, podobnie łatwo pociągali za spust jak ich wychowankowie w 70 czy 81.
Przykład:
Mija pierwsze zauroczenie z małżonkiem, jest codziennie, zwyczajnie.... Mąż znajduje sobie kochankę, po 1/2 roku kopie ją w du..., wraca pierwsze zauroczenie, ptaszki, motylki , tęcza i jednorożec...
Postąpił żle czy nie:
- doraźnie
- w szerszej perspektywie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Sob 12:20, 22 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:31, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Jayin napisał: | | Myślisz, że lepiej byłoby kiedyś w Polsce pozwolić postrzelać do ludzi, zamiast "porozumienie" przy Okrągłym Stole podpisywać? |
A nie strzelali w Polsce komuchy do ludzi? W 70 -80-
Co ty wypisujesz. Strzelali tak samo jak teraz na Ukrainie.
I mordowali tak samo przemyślnie jak tam.
Tylko że u nas do tej poru dzięki okrągłym stołom i magdalence i innym zdradzieckim porozumieniom nikomu za to nie spadł włos z głowy, a ludzie za to odpowiedzialni panoszą się do tej pory w rządzie, prokuraturze, sądzie i czort wie gdzie jeszcze.
Nie wspominam tu o resortowych bękartach bo szkoda słów.
.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Neonek dnia Sob 12:35, 22 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Neonek
gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 01 Lis 2013
Posty: 1423
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:40, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Jayin napisał: | | Ron napisał: | | Jeżeli po porozumieniu przestaną strzelać to będzie oznaczało, że któraś z porozumiewających się stron jest ich mocodawcą. |
Dokładnie tak. Ewentualnie ma po swojej stronie mocodawcę owych.
Dlatego jestem zdania, że lepsze takie porozumienie podpisywać, niż dalej uliczną rewolucję prowadzić. Zwykli ludzie są w takich sytuacjach zazwyczaj tylko "mięsem armatnim" (zwykle nieświadomym prawdziwych powodów, dla których prowokuje się ich do wyjścia na ulice) i szkoda ich życia. |
Ci też nie byli świadomi?
Pacyfikacja kopalni Wujek 16 grudnia 1981
Józef Czekalski (ur. 1933)
Józef Giza (ur. 1957)
Joachim Gnida (ur. 1952, zm. 25 stycznia 1982)
Ryszard Gzik (ur. 1946)
Bogusław Kopczak (ur. 1953)
Andrzej Pełka (ur. 1962)
Jan Stawisiński (ur. 1960)
Zbigniew Wilk (ur. 1951)
Zenon Zając (ur. 1959)
Stłumienie demonstracji w Gdańsku 17 grudnia 1981
Antoni Browarczyk (ur. 1957) – zginął postrzelony przypadkowo
Pacyfikacja strajku na Politechnice Wrocławskiej 17 grudnia 1981
Tadeusz Kosecki – zmarł pobity przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Poznaniu 13 lutego 1982
Wojciech Cieślewicz (ur. 1953) – zmarł pobity przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Warszawie 3 maja 1982
Joanna Lenartowicz (ur. 1963) – zmarła 5 maja w wyniku pobicia przez ZOMO
Mieczysław Radomski (ur. 1926) – zmarł pobity przez ZOMO
Adam Szulecki (ur. 1950) – zmarł 9 maja w wyniku pobicia przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji we Wrocławiu 3 maja 1983
Władysław Durda – zatruty gazami łzawiącymi ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Krakowie 13 maja 1982
Włodzimierz Lisowski (ur. 1915) – zmarł 13 lipca w wyniku pobicia przez ZOMO i SB
Poznań 11 maja 1982
Piotr Majchrzak (ur. 1963) – zmarł 18 maja w wyniku pobicia przez ZOMO i funkcjonariuszy WSW
Stłumienie pokojowej demonstracji we Wrocławiu 13 maja 1982
Rozbicie organizacji podziemnej 16 czerwca 1982 w Warszawie
Emil Barchański (ur. 1965) – po wykryciu, że na czele tajnej organizacji, do której należał, stał tajny współpracownik SB został poddany torturom w Pałacu Mostowskich, ciało utopiono w Wiśle (nie ma pewności co do okoliczności śmierci i do rzekomego wykrycia TW w ramach organizacji)
Stłumienie pokojowej demonstracji w Gdańsku 31 sierpnia 1982
Piotr Sadowski (ur. 1950) – zmarł trafiony petardą ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji we Wrocławiu 31 sierpnia 1982
Tadeusz Woźniak (ur. 1933) – zmarł 1 września w wyniku pobicia przez ZOMO
Kazimierz Michalczyk (ur. 1955) – postrzelony przez ZOMO podczas demonstracji we Wrocławiu w dniu 31 VIII 1982 - zmarł 2 września
Stłumienie pokojowej demonstracji w Lubinie 31 sierpnia 1982
Michał Adamowicz (ur. 1954) – zmarł 5 września w wyniku postrzału
Mieczysław Poźniak (ur. 1956) – zmarł w wyniku postrzału
Andrzej Trajkowski (ur. 1950) – zmarł w wyniku postrzału
Stłumienie pokojowej demonstracji we Kielcach 31 sierpnia 1982
Stanisław Rak (ur. 1947) – zmarł 7 września w wyniku pobicia przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Częstochowie 1 września 1982
Eugeniusz Wiłkomirski (ur. 1930) – zmarł 3 września w wyniku pobicia przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Nowej Hucie 13 października 1982
Bogdan Włosik (ur. 1962) – zastrzelony z broni palnej przez kapitana SB Andrzeja Augustyna
Stłumienie pokojowej demonstracji w Warszawie 10 listopada 1982
Stanisław Królik (ur. 1943) – zmarł 16 listopada pobity przez ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji w Gdańsku 11 listopada 1982
Wacław Kamiński (ur. 1950) – zmarł 28 listopada trafiony petardą
Stłumienie pokojowej demonstracji w Krakowie 1 maja 1983
Ryszard Smagur (ur. 1954) – zmarł trafiony petardą ZOMO
Stłumienie pokojowej demonstracji we Wrocławiu 1 maja 1983
Włodzimierz Witkowski (ur. 1952) – zaginął w czasie demonstracji, zwłoki znaleziono 7 września
Bernard Łyskawa (ur. 1927)
Stłumienie pokojowej demonstracji w Warszawie 3 maja 1983
Marek Kuchta (ur. 1953) – zmarł 5 maja 1983 w wyniku pobicia przez MO
Adam Szulecki – zmarł 9 maja 1983 w wyniku pobicia przez ZOMO
Ofiary indywidualne działań władz stanu wojennego[edytuj | edytuj kod]
Wanda Kołodziejczyk (ur. 1923) – zmarła 4 stycznia 1982 po pobiciu w areszcie śledczym na ul. Rakowieckiej w Warszawie
Franciszek Zdunek (ur. 1942) – zastrzelony 2 lutego 1982 przez funkcjonariusza MO
Zbigniew Szymański – zmarł pobity przez ZOMO w kwietniu 1982
Wojciech Cielecki (ur. 1963) – zastrzelony przez żołnierza LWP 2 kwietnia 1982 w Białej Podlaskiej
Stanisław Kot – zmarł 3 kwietnia 1982 w Rzeszowie w wyniku pobicia przez patrol ZOMO
Mieczysław Rokitowski (ur. 1935) – zmarł 3 kwietnia 1982 pobity w czasie przesłuchania w areszcie śledczym w Załężu
Andrzej Grzywa – zmarł 30 sierpnia 1982 pobity na komendzie MO w Gdańsku
Zdzisław Jurgielewicz (ur. 1953) – zmarł 21 września 1982 pobity przez MO w Giżycku
Adam Grudziński (ur. 1946) – zmarł pobity w obozie dla internowanych w Załężu w październiku 1982
Zbigniew Simoniuk (ur. 1950) – członek Komitetu Obrony Więzionych za Przekonania, zmarł 8 stycznia 1983 w więzieniu w Białymstoku
Zenon Bleszczyński (ur. 1959) – zmarł 14 stycznia 1983 w wyniku pobicia w areszcie śledczym
Jacek Jerz (ur. 1944) – wiceprzewodniczący NSZZ Solidarność w Radomiu, delegat na I Krajowy Zjazd NSZZ Solidarność, członek władz krajowych Konfederacji Polski Niepodległej i Komitetu Obrony Więzionych za Przekonania, zmarł nagle 31 stycznia 1983 po zwolnieniu z ponadrocznego internowania, gdzie przeszedł "ścieżki zdrowia" (pacyfikacja protestu internowanych w Kwidzynie). Bezpośrednio przed jego śmiercią szef SB w Radomiu zlecił na piśmie (dokument zachował się w archiwach IPN) zastosowanie wobec niego "przedsięwzięcia specjalnego"
Jan Ziółkowski (ur. 1940) – współpracownik Komitetu Budowy Pomnika Ofiar Czerwca 1956, zmarł 5 marca 1983, pobity na V komendzie MO w Poznaniu
Józef Larysz (ur. 1942) – przewodniczący Komisji Zakładowej NSZZ Solidarność w ELWRO w Pszczynie, zmarł 7 marca 1983 po przesłuchaniu na komendzie MO
Ryszard Kowalski (ur. 1939) – przewodniczący Komisji Zakładowej NSZZ Solidarność w Hucie Katowice, jego ciało wyłowiono 31 marca 1983
Bogusław Podboraczyński (ur. 1962) – działacz NSZZ Solidarność z Nysy, zamordowany przez funkcjonariuszy MO, ciało wydobyto z rzeki 30 kwietnia 1983
Andrzej Szewczyk (ur. 1961) – zmarł w maju 1983 w wyniku pobicia przez ZOMO
Grzegorz Przemyk (ur. 1964) – zmarł 14 maja 1983 w wyniku pobicia na komendzie MO przy ul. Jezuickiej w Warszawie
Zdzisław Miąsko (ur. 1954) – zmarł 3 czerwca 1983 po przesłuchaniu na posterunku MO w Nowej Miłosnej
Andrzej Gąsiewski (ur. 1954) – pracownik Instytutu Badań Jądrowych zamordowany 17 czerwca 1983 w Warszawie
Jerzy Marzec (ur. 1962) – ciało znaleziono nad Odrą 22 czerwca 1983
Jan Samsonowicz (ur. 1944) – zmarł 30 czerwca 1983, działacz NSZZ Solidarność i Ruchu Młodej Polski, upozorowanie samobójstwa, ciało powieszono na bramie Stoczni Gdańskiej im. Lenina
Kazimierz Majewski (ur. 1936) – Przewodniczący Komisji Zakładowej NSZZ „Solidarność” w Jeleniogórskich Zakładach Narzędziowych. Internowany latem 1982 r. „w ramach działań profilaktycznych”. Na skutek nieustannej nagonki, inwigilacji, gróźb pod adresem rodziny i nakłaniania do współpracy z SB popełnił samobójstwo 29 października 1982 r. Śledztwo w tej sprawie prowadzone było pod bezpośrednim nadzorem Prokuratury Generalnej i MSW. Akt jego umorzenia wielokrotnie „przeredagowywano” tak, aby ukryć jakikolwiek ślad udziału funkcjonariuszy SB w tragedii.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:42, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | Co ty wypisujesz. Strzelali tak samo jak teraz na Ukrainie.
|
Co TY wypisujesz. Przeczytaj raz jeszcze, dokładniej.
Przecież dokładnie o tym piszę. Że strzelali, a dzięki tym "krytykowanym" porozumieniom - i w PL i UKR - nie zginęło więcej osób. Bo to, że by zginęli i tak by nic nie zmieniło ostatecznie.
Kwestia odpowiedzialnosci i kary dla winnych i ich osądzania po latach - to zupełnie osobny temat.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 12:45, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
A on pisze że dzięki tym porozumieniom strzelający uniknęli kar.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:45, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Relatywizujesz. Szukasz rozgrzeszenia dla morderców bawiąc sie w ideologie większego zła. |
Utknęliście w jednej perspektywie, Kilo. Dopatrywanie się w moich słowach tego, czego doszukać się ktoś chce - to juz nie mój problem, naprawdę 
Od uznania "porozumienia" za lepsze wyjście od daszego rozlewu krwi, do "rozgrzeszania morderców" jest daleka droga. Ale wiem, że wolisz na skróty. Bo tak wygodniej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:53, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | A on pisze że dzięki tym porozumieniom strzelający uniknęli kar. |
A ja nie piszę o kwesti kary i osądów, bo na to przychodzi czas później. I nie wnikam w dyskusję o tym, bo to nie mój zakres wiedzy i nawet się tej dyskusji nie podejmuję. Tylko o doraźnym uniknięciu zabijania setek ludzi. Co jest "na teraz".
Z tego natomiast, co piszecie - wynika, że lepiej nie podpisywać porozumień i dawć szarym ludziom ginąc na ulicach w imię idei (sterowanej z zewnatrz), bo wtedy "mordercy" mogą być ukarani, zamiast podpisywać "pakt z diabłem" i uniknąć ofiar. Sęk w tym, że i tak wynikowo skończyłoby się to tak samo. Czy podpisane, czy nie. Nikt chyba nie jest tak ślepy (chyba?), żeby wierzyć, że oddolne społeczne rewolucje w obecnym świecie, rządzonym przez tych, którzy nim aktualnie rządzą - mają szansę realizacji swoich "idei", bez bycia pionkami w grze "rządzących". Więc po co dawać ludziom ginąć?
Ok. Być może po prostu nie jestem idealistką.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Sob 12:53, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Taaaaa, daleka droga.... Przecież Neonek pisał jak to wygląda w RP.
A na Ukrainie:
Sikorski: sukces
demonstranci: sukcesem będzie Jankowicz w więzieniu
Więc o czym opowiadasz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 13:01, 22 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
| Neonek napisał: | | Ci też nie byli świadomi? |
Czego? Że "gra" toczy się tak naprawdę o wpływy w tej części Europy, między USA i Sowietami?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
