Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Razem

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 12:20, 14 Cze 2015    Temat postu: Razem

To ja też zaprezentuję nową partię, dla której gotowa jestem "zdradzić" Palikota. W zarządzie dużo kobiet, a mało znanych nazwisk Szczegóły na stronie [link widoczny dla zalogowanych]
PROGRAM:
1. PAŃSTWO PO STRONIE PRACOWNIKÓW I PRACOWNIC
2. SPRAWIEDLIWE PODATKI DLA WSZYSTKICH
3. PAŃSTWO, KTÓRE BUDUJE MIESZKANIA
4. W SŁUŻBIE ZDROWIU, A NIE ZYSKOM
5. EDUKACJA I KULTURA, KTÓRE ŁĄCZĄ
6. KONIEC PODZIAŁU NA POLSKĘ A I B
7. INNA POLITYKA JEST MOŻLIWA
8. PAŃSTWO NAPRAWDĘ OPIEKUŃCZE
9. AKTYWNE PAŃSTWO, NOWY PRZEMYSŁ


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 18:53, 17 Cze 2015    Temat postu:

Cel ?
Dorwanie się do żloba ?

Bo jaki inny ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 19:39, 17 Cze 2015    Temat postu:

Pewnie nie bardziej niż w innych partiach. To współczesny prekariat - młodzi, wkurzeni, ale bez skłonności do samozagłady.
Cel?
Nowoczesne państwo opiekuńcze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 20:06, 17 Cze 2015    Temat postu:

wierzysz w to ?
Tak naprawde ?
Bardziej niz w dorwanie się do żloba ?

Nawiasem mowiąc .. pańswo opiekuńcze... sporo to kostuje. Wiec skad pieniądze ?
Na marginesie .. próby państw opiekuńczych albo spaliły, doprowadzając je na skraj bankructwa, albo spaliły prowadząc do znacznej rezygnacji z idei opieki ( m.in zza przyczyna masowego naplywu imigrantów czerpiących pełnymi garściami z dotacji przy jednoczesnym starzeniu się własnego społeczeństwa, co prowadzi do wzrosty wydatkow emerytalnych i zmniejszenia wpływow od produktywnej części społeczeństwa ).

czyzby młodzi mieli genialna ideę ?
A może tylko chwytliwy banner ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Śro 20:10, 17 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:14, 18 Cze 2015    Temat postu:

Również ta inicjatywa jest dla mnie ciekawa. Również bez szans - jak to napisał Pasztet:

Cytat:
nieważne co się mówi, nieważne co się chce przeprowadzić. Ważna jest osobowość przywódcy


Tak póki co wygląda Polskie społeczeństwo - teraz jest czas na prawackie esktrema. Ale dobrze że oferta jest - może Ci, co to wiecznie nie mają na kogo głosować, w końcu coś znajdą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:53, 18 Cze 2015    Temat postu:

Kewa napisał:
Pewnie nie bardziej niż w innych partiach. To współczesny prekariat - młodzi, wkurzeni, ale bez skłonności do samozagłady.
Cel?
Nowoczesne państwo opiekuńcze.

PiS oferuje zaś konserwatywne państwo opiekuńcze.
Kukiz rewolucyjne państwo opiekuńcze (grabieże dozwolone)

Problem polega na tym, że wyrosło nam pokolenie, które z garnuszka mamusi, chce bezboleśnie przejść na garnuszek podatników. Pokolenie Y to tak naprawdę pokolenie niesamodzielnych i rozkapryszonych leni śmierdzących.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 18:48, 18 Cze 2015    Temat postu:

Pokażcie mi w UE jedno państwo nie opiekuńcze.
Nie żebym popierał takie ale cała ta demokracja tak czy inaczej do tego prowadzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 19:24, 18 Cze 2015    Temat postu:

Państwo opiekuńcze to hasło, za którym wiele się kryje. W tym nowoczesnym nie chodzi o produkcję leni, ale o bezpieczeństwo socjalne. Czytałam wywiad z liderką Razem (przepiękną, skądinąd dziewczyną) i padły tam słowa o płaceniu podatków. Dopóki w Polsce nie stanie się jasne, że nie można mieć niskich podatków i wysokiej opieki medycznej, socjalnej, sądowniczej, policyjnej itp, dopóty nic nie zmieni się na lepsze. I jeszcze jedno - podatki trzeba płacić! Tymczasem w firmie mojego syna, która zatrudnia głównie programistów dominują umowy o dzieło i umowy zlecenie. Na rękę dostają piękny grosz i cieszą się dniem dzisiejszym, a potem idą do lekarza i domagają się szybkich nowoczesnych badań, bo im się należy. Tymczasem ja, zarabiając znacznie mniej, płacę składkę zdrowotną od każdej umowy. Tak, to mnie wkurza, bo ci młodzieńcy wykształcili się również za nasze pieniądze i powinni płacić uczciwe i wysokie podatki.
Zw strony Razem:
"Podniesiemy kwotę wolną od podatku do dwunastokrotności minimum socjalnego.
Wprowadzimy nową progresywną skalę podatkową, według której mniej zarabiający będą płacić niższe, a więcej zarabiający – wyższe podatki niż dziś. Wprowadzimy stawkę podatkową „dla prezesów” – 75% od dochodów powyżej 500 000 złotych rocznie.
Będziemy renegocjować umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania z rajami podatkowymi. Wszyscy obywatele Polski prowadzący interesy w Polsce mają obowiązek płacić podatki w kraju. Wprowadzimy zasadę przepadku celowo nieujawnionych dochodów.
Zlikwidujemy przywilej płacenia podatku liniowego, z którego korzystają dziś wyłącznie najlepiej zarabiający przedsiębiorcy. Wszyscy podatnicy powinni płacić podatki według jednej, sprawiedliwej skali. Zmienimy zasady opodatkowania zysków kapitałowych i zysków z wynajmu.
Zniesiemy górną granicę dochodu, od którego odprowadzane są składki emerytalne. Uzależnimy wysokość składek przedsiębiorców od ich dochodów, z zachowaniem minimalnej stawki gwarantującej godziwą emeryturę.
Wprowadzimy progresywny podatek dla firm. Wielkie międzynarodowe korporacje powinny płacić wyższe podatki niż małe, dopiero rozwijające się firmy.
Wprowadzimy dodatkowy podatek dla tych korporacji, które – zamiast inwestować – przetrzymują bezproduktywne nadwyżki kapitałowe na kontach.
Zlikwidujemy przywileje podatkowe firm działających w Specjalnych Strefach Ekonomicznych. Zaoszczędzone w ten sposób pieniądze przeznaczymy na tworzenie stabilnych miejsc pracy w nowym publicznym przemyśle.
Polska powinna poprzeć wprowadzenie przez Unię Europejską podatku od transakcji kapitałowych. Europa jest w stanie ukrócić spekulacje poprzez opodatkowanie transakcji sektora finansowego.
Wprowadzimy klauzulę przeciw unikaniu opodatkowania, co da państwu realne narzędzie do walki z procederem wyprowadzania z Polski nieopodatkowanych zysków przez międzynarodowe koncerny.
Uporządkujemy i ujednolicimy system interpretacji prawa podatkowego. Będziemy działać na rzecz stabilności prawa podatkowego."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 19:34, 18 Cze 2015    Temat postu:

Kilo, a Szwecja? Po przejściowych kłopotach ma się całkiem nieźle. A Dania? Ogólnie model skandynawski. [link widoczny dla zalogowanych]
Tak to widzi Razem:
"Zniesiemy kryterium uprawniające do pobierania świadczeń z Funduszu Alimentacyjnego. Przeniesiemy obowiązek ścigania osób uchylających się od płacenia alimentów na państwo.
Podniesiemy znacząco kryterium dochodowe uprawniające do skorzystania z zasiłków rodzinnych. Zagwarantujemy ustawowo, że nie może być ono niższe od minimum egzystencji.
Wybudujemy w każdej gminie dzienny dom opieki dla osób starszych i zależnych finansowany z budżetu państwa. Ośrodki Pomocy Społecznej będą zatrudniać opiekunów osób zależnych. Każdy opiekujący się stale osobą zależną powinien mieć prawo do urlopu wypoczynkowego, chorobowego oraz emerytury.
Uprościmy procedurę uzyskiwania zasiłku dla bezrobotnych. Przywrócimy zasiłki dla absolwentów. Młodzi ludzie mają prawo do bezpieczeństwa ekonomicznego podczas poszukiwania pierwszej pracy.
Zapewnimy miejsca w przedszkolach i żłobkach dla wszystkich dzieci, które tego potrzebują. W wybranych placówkach zapewnimy opiekę popołudniową i weekendową.
Zlikwidujemy ulgę podatkową na dzieci i wprowadzimy na jej miejsce powszechny zasiłek wychowawczy. Równa pomoc powinna trafiać do wszystkich dzieci.
Wprowadzimy równouprawnienie rodzin niezależnie od płci partnerów – zapewnimy prawo do dziedziczenia, zasądzanie alimentów, a także współdzielenie opieki nad dziećmi po rozpadzie związku.
Wprowadzimy jednolity, 480-dniowy urlop rodzicielski, dzielony po równo pomiędzy rodziców.
Będziemy konsekwentnie realizować postanowienia Konwencji ONZ o prawach osób niepełnosprawnych, dążąc do likwidacji barier wykluczających osoby niepełnosprawne z życia społecznego i rynku pracy.
Będziemy dążyć do wprowadzenia równej dla wszystkich emerytury obywatelskiej w wysokości wystarczającej na utrzymanie, finansowanej bezpośrednio z progresywnych podatków."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:13, 18 Cze 2015    Temat postu:

Nie porównuj na Kewa z Danią, czy Szwecją. To są kraje o takim poziomie etyki społecznej, do którego nie mamy szans sięgnąć przez wiele pokoleń.

A te pobożne życzenia z Twojego postu przedostatniego - niech chłopaki usiądą i policzą, bo zdaje się, że tego nie potrafią.

Kilo - państwa zachodnie mają gigantyczne zasoby, których my nie mamy, już o tym pisałem. Skumulowane bogactwo obywateli pozwala na emisję obligacji i innych instrumentów kupowanych przez nich (poprzez fundusze lub bezpośredni - wszystko jedno), które finansują stabilnie tę radosną działalność. Nasze papiery kupuje zagranica, bo skumulowany majątek Polaków jest bardzo niski i my ich nie kupimy. Stąd tylko krok do krachu w przypadku nawet niewielkich zawirowań.

Rozbudowany socjal nic nie da - rozbestwione pokolenie i tak będzie miało wyjebane na pracę -> ergo na swoje własne starania, żeby się do czegoś nadawać. Jęczący absolwent chuj wie czego z pensją 2000 zawsze będzie jęczał, bo jest po prostu niepotrzebny. Potrzebny jest gość od układania płytek, spawacz, kucharz, czy elektryk-instalator. No ale od tego można pobrudzić rączki, nic, że za 5-6 koła. Lepiej narzekać i oczekiwać socjau.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 16:44, 21 Cze 2015    Temat postu:

Nie idzie o zasoby, ale o schlebianie grup roszczeniowym, których zastępy głosują na wszelkich lewaków i socjalistów rozdających nie swoje. U nas by dorwać się do żłobu zwanego rząd trzeba być socjalistą, podobnie na zachodzie i wszelkich demokracjach. Zwyczajnie lenie chodzą na wybory i oddają głosy ważne, Ty juz nie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Leon
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Sty 2015
Posty: 6677
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:38, 22 Cze 2015    Temat postu:

Kilo ja bym to ujął inaczej.
Niebyło by świń przy korycie, gdyby nie barany przy urnach i osły które do nich nie poszły. Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:00, 22 Cze 2015    Temat postu:

Jak nie demokracja to co ? Krul JKM ? To ja dziękuję - wolę już masowe głosowania Polski B (jak Baran) Blue_Light_Colorz_PDT_02

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:13, 23 Cze 2015    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Nie idzie o zasoby, ale o schlebianie grup roszczeniowym, których zastępy głosują na wszelkich lewaków i socjalistów rozdających nie swoje. U nas by dorwać się do żłobu zwanego rząd trzeba być socjalistą, podobnie na zachodzie i wszelkich demokracjach. Zwyczajnie lenie chodzą na wybory i oddają głosy ważne, Ty juz nie.

Pięknie zdefiniowałeś scenę polityczną - szanse mają jedynie lewacy i socjaliści schlebiający grupom roszczeniowym. Różnią się jedynie stosunkiem do tematów wolnościowo-obyczajowo-narodowo-symbolicznych. Ale od wszystkich jednakowo śmierdzi marksizmem.

Zgadzam się tylko z jednym postulatem - państwo musi budować czynszówki. Nie socjale, a czynszówki. I kasa się na to znajdzie, fundusze mieszkaniowe BGK rozchodzą się jak ciepłe bułeczki. Ale nie wszędzie, tam gdzie jest praca. To pobudzi mobilność. Metropolizacja Polski jest nieunikniona. I niech państwo znajdzie narzędzia, żeby nie można było mieszkać nie płacąc - to też możliwe. Czynsz za 50-60m2 w Wawie za 1500 PLN, czy za 800-1000 gdzie indziej byłby do zaakceptowania, gdyby była pewność gry fair. Wtedy część ludzi nie topiłaby się w kredytach, a rozmnażała i pracowała z większym luzem mając pewność jutra. A państwo ma wyjebane na najważniejszą potrzebę człowieka - i to od 25 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:26, 26 Cze 2015    Temat postu:

Dokładnie...

Choc pojawia sie światelko w tunelu.
Developerzy mając problemy ze sprzedażą mieszkań, coraz powazniej zaczynają bawić się właśnie w czynszówki, po części z konieczności ( puste lokale przy konieczności spłty kredytu to poważne obciążenie ) , po części zaczynając dostrzegać w tym jakiś biznes.

Choc do europejskiej normalności jeszce daleko


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:11, 26 Cze 2015    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Zwyczajnie lenie chodzą na wybory i oddają głosy ważne, Ty juz nie.

Próbuję sobie wyobrazić wybory na które by nie poszedł "Pan i Władca" albo poszedł ale oddał by nieważny głos.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:21, 28 Cze 2015    Temat postu:

W kwestii domku na lato to mogłaby już ta Grecja zdechnąć Pray

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin