po 30-tce

Formalny

Przyznam się PORI, że to co Ty piszesz, dziwi mnie najbardziej. U Ciebie to są poglądy (w przeciwieństwie do chlapania wielu innych skupionych na "efekcie") więc czytam to dosłownie i dlatego się trochę dziwię. No, ale o poglądach się nie dyskutuje, przedstawia je i można właściwie je tylko uzasadniać, co czasem powoduje uzgodnienie stanowisk. Tu jednak jakoś mnie nie przekonuje to co piszesz, co wcale nie oznacza, że z TWOICH poglądów kpię...

To co napisałeś kojarzy mi się trochę ze starym amerykańskim dowcipem, który przypomniał mi znajomy amerykaniec kilka dni temu, gdy wyjaśniłem jemu jak wygląda obecna sytuacja w Europie, jakie są działania rządów - te rzeczywiste i te pozorne, te manewry polityków obliczone wyłącznie na doraźny poklask itd. Dla amerykańca było to zaskoczenie, bo oni "tam" nie orientują się zbyt dobrze w tym co się u nas w Europie dzieje nie mówiąc nawet o tym, że mają to głęboko w ... - no tam...

Jakoś jemu nie przyszło do głowy porównywać możliwych scenariuszy europejskiej sytuacji z amerykańskimi gettami, chociaż jako absolwenta Cornell University trudno go podejrzewać o brak inteligencji...
Wracam jednak do dowcipu. Amerykaniec posłuchał o tych wszystkich działaniach rządów, o tych demonstracjach, podniósł brwi gdy zacytowałem liczby dotyczące "uchodźców" - tych już mieszkających w Europie (w Niemczech!) i tych napływających każdego dnia, oraz o pierwszych zamieszkach i odgrażaniu się islamistów już znajdujących się już "tutaj". Opowiedziałem także o tych "dobrych ludziach" co to wołają o pomoc dla uchodźców (oczywiście nie kosztem tych dobrodziei i nie w ich domu).
W końcu uśmiechnął się i zapytał: czy wiesz jak ludzie stojący przy oknie na 50 piętrze rozpoznali, że facet który wypadł z okna na 103 piętrze Empire State Building jest optymistą? Gdy przelatywał w pobliżu nich, wołał: jak to dobrze, że to jeszcze tak daleko...
To bardzo amerykański dowcip, który tak jak ich większość wywołuje śmiech, ale i zastanowienie...

flykiller · Gość

flykiller · Gość

Formalny

No comments...

Leksykon dla dziennikarzy
[link widoczny dla zalogowanych]
"W krajach arabskich żyją także chrześcijanie. Chrześcijaństwo jest drugą pod względem liczebności po islamie religią w świecie arabskim. Nie ma dokładnych danych na temat ich populacji, a dane szacunkowe wahają się między 14 i 20 mln, przy czym najczęściej mówi się o 17,3 mln w 2003 r., co stanowi 4 proc. ogółu ludności Bliskiego Wschodu i Afryki Północnej. Tutejsi chrześcijanie należą do różnych Kościołów. W większości są to Kościoły wschodnie, jak koptyjski (ok. 40 proc. wszystkich chrześcijan), maronicki (5,2 proc.), nestoriański (4,4 proc.), syryjski (4 proc.), prawosławny, chaldejski, ale w znacznej liczbie spotkać można także rzymskich katolików (16,4 proc.), grekokatolików (4,8 proc.) oraz protestantów różnych denominacji (12 proc.).
Najwięcej chrześcijan mieszka w Egipcie (7,3 mln – 11 proc. ludności tego państwa), w Syrii i Libanie (po ok. 1,45 mln, co daje odpowiednio 8,5 i 39 proc.), w Sudanie (3,8 mln – 10 proc.), w Iraku (1,3 mln, czyli 5 proc.).
(...)
Jednak nie wszyscy chrześcijanie w krajach arabskich to autochtoni. Zwłaszcza dotyczy to krajów Zatoki Perskiej, gdzie zdecydowana większość wyznawców chrześcijaństwa to przybysze – w Zjednoczonych Emiratach Arabskich stanowią oni 35 proc. ogółu ludności (ok. 1,1 mln), w Omanie 15 proc. (420 tys.), w Katarze 12 proc., w Kuwejcie 10 proc. Nawet w Arabii Saudyjskiej chrześcijanie-przybysze stanowią ok. 4 proc. ogółu populacji (880 tys.). Są to w większości imigranci z Azji, głównie z Filipin, którzy przybyli tu w poszukiwaniu pracy i nie mają obywatelstwa tego kraju.
(...)
w większości przypadków chrześcijanie cieszą się wolnością wyznania, co wynika z tradycji historycznych – mają więc kościoły, klasztory i szkoły, choć zdarzają się trudności w budowaniu nowych. Inaczej sytuacja wygląda w tych państwach arabskich, w których obecność chrześcijan jest współcześnie nowym zjawiskiem. Dotyczy to zwłaszcza Arabii Saudyjskiej, która jako święta ziemia islamu stosuje specjalne zasady w odniesieniu do innowierców – na jej terenie nie mogą oni mieć swoich świątyń, nie mogą modlić się publicznie i nosić symboli religijnych.
Chrześcijanie żyją także w innych państwach muzułmańskich, niearabskich: w Iranie jest ich 500 tys. (0,8 proc.), w Turcji 130 tys. (0,2 proc.), w Nigerii 53 mln (40 proc.), a w Indonezji 18,8 mln (8 proc.)."

Te dane pochodzą głównie z roku 2003 roku. Od tego czasu liczba chrześcijan znacznie się zmniejszyła (poza Libanem) - to podają wszystkie dostępne źródła (nie chce mi się teraz tego szukać). Zmniejszyła się na skutek otwartych lub ukrytych prześladowań. Niebagatelna liczba została po prostu wymordowana choćby na terenie ISIS!

Formalny

To ja jeszcze na dobranoc - na dobry i spokojny sen... optymistów...

Czy ktoś lubi układać puzzle? Mała prasówka – wcale nie ku „pokrzepieniu serc”
(tylko pozornie „groch z kapustą”)
W pierwszych trzech wiadomościach proszę zwracać uwagę na daty...
---------------------------------------------------------------------
11.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
Oddziały kurdyjskich bojowników podjęły ofensywę przeciwko państwu Islamskiemu (IS) w prowincji Kirkuk, 180 kilometrów na północ od Bagdadu, i wyparły dżihadystów z dziewięciu miejscowości, po raz pierwszy od paru miesięcy przesuwając linię frontu.
--------------------------------------------
19.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych] Co najmniej 55 osób zginęło w nalotach tureckich sił powietrznych na pozycje bojowników kurdyjskich w północnym Iraku - poinformowały źródła w tureckich siłach bezpieczeństwa.
-------------------------------------------------------------------------------------
21.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
Propaganda namawia Kurdów do emigracji do Europy. Propaganda rozprzestrzenia się przede wszystkim w mediach
społecznościowych, zachęcając ludzi do podróży, gdyż "Europa otworzyła swoje
drzwi".
********************************************
24.07.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
Szwecja boryka się z sytuacją dzieci uchodźców pozbawionych opieki, których grupa ciągle rośnie. Problemem jest to, pisze dziennikarka Ingrid Carlqvist, że w dużej części nie są one pozbawione opieki, nie są uchodźcami i… nie są dziećmi.
Dzieci pozbawionych opieki jeszcze w 2004 przybywało 300 rocznie, te liczby urosły do 7 tysięcy. Jednak sądząc po zdjęciach mają powyżej 18 i coraz częściej są agresywnymi mężczyznami w wieku 20-30 lat.
*************************************************
21.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
W Stratford we wschodnim Londynie kilku islamistów stało 12 września przez całe popołudnie przed stacją kolejową z tablicą z napisem „Islam jest najlepszy. Nie dla demokracji. Tak dla islamu”.
Ekstremiści protestowali w ten sposób przeciwko „rasizmowi demokracji”. Abdul Hakim, który nie chciał zdradzić, z którego jest meczetu, powiedział, że grupa protestuje przeciwko demokracji co dwa tygodnie w różnych dzielnicach Londynu. Chociaż on i jego koledzy nie należą do jakiegoś konkretnego skrajnego ugrupowania, odmawiają potępienia „islamskich braci” z ISIS, Al-Kaidy czy talibów.
„W ogóle ich nie potępiam”, powiedział Hakim. „Jako muzułmanie wierzymy, że wszyscy niewierni, którzy odrzucają islam znajdą się w piekle. Dla ludzi, którzy usłyszeli to przesłanie nie ma żadnego usprawiedliwienia – zostaną osądzeni”.
*********************************************
20.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
W Europie jest co najmniej 800 islamskich ekstremistów, którzy wrócili z Iraku i Syrii i są gotowi do ataku w każdej chwili.
Takie ostrzeżenie padło ze strony hiszpańskich służb bezpieczeństwa jeszcze w ubiegłym miesiącu, gdy uzbrojony Marokańczyk Ayoub El Khazzani został obezwładniony w pociągu jadącym z Amsterdamu do Paryża.
Przedstawiciel hiszpańskich służb powiedział, że nie dają one wiary wyjaśnieniom Khazzaniego, jakoby po prostu chciał dokonać napadu rabunkowego. Stwierdził jednocześnie, że istnieją dowody na to, że Khazzani niedawno wrócił z Syrii, gdzie uczono go posługiwania się broną.
Informator dodał także, że około 800 innych osób w całej Europie niedawno wróciło ze strefy objętej konfliktem i “oczekuje na instrukcje” do przeprowadzenia ataku terrorystycznego. “Ci ludzie nie są dobrze wyszkoleni, ale za to są zdecydowani i przygotowani do wykonania wszelkich rozkazów. Po indoktrynacji otrzymują podstawowe szkolenie bojowe”, powiedział.
Minister spraw wewnętrznych Hiszpanii Francisco Martínez podkreślił “szybkie tempo, w jakim ci młodzi ludzie przyjmują idee Państwa Islamskiego”. “W bardzo krótkim czasie, w ciągu zaledwie kilku tygodni, stają się fanatykami, którzy albo podróżują do stref objętych działaniami wojennymi, albo pozostają na miejscu, żeby działać jako samotne wilki”.
Na początku tego roku komisarz Marek Rowley, szef komórki do walki z terroryzmem w Scotland Yardzie, powiedział, że “znaczna liczba” islamskich ekstremistów pozostaje w Wielkiej Brytanii i przygotowuje ataki. Poziom zagrożenia terrorystycznego w Wielkiej Brytanii pozostaje wysoki, co oznacza, że atak jest “wysoce prawdopodobny”.
Policja hiszpańska śledziła Khazzaniego, gdy mieszkał w Madrycie i Algeciras, i uważa się, że pojechał do Syrii w maju tego roku. Władze belgijskie wykluczyły możliwość, że działał jako “samotny wilk” i badają jego powiązania z innymi ekstremistami.
Z kolei francuska policja twierdzi, że w dniu ataku używał nowo aktywowanego telefonu, w ten sposób maskując wszelkie powiązania z innymi. Jeden z oficjeli powiedział “Le Parisien”: “Ten telefon nie miał żadnych numerów, żadnych kontaktów. Korzystanie z telefonu, który jest używany wyłącznie w dniu ataku, ukazuje dość profesjonalny charakter sprawcy.”
************************************************
13.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
(…)Jak podaje portal Polish Review, radykalni islamiści powiązani z Państwem Islamskim rozpoczęli rekrutację wśród migrantów napływających nieprzerwanym strumieniem do Europy. Dzieje się tak głównie w Niemczech, gdzie nawet w ośrodkach dla uchodźców pojawiają się wysłannicy ISIS. – ostrzega niemiecki kontrwywiad. O działaniach islamskich radykałów informuje niemiecka agencja DPA, oraz brytyjski “The Telegraph”.
Federalny Urząd Ochrony Konstytucji (BfV) czyli niemiecki kontrwywiad, dysponuje niezbitymi dowodami na to, że niemieccy salafici (radykalny odłam islamu), powiązani ideologicznie z Państwem Islamskim, rozpoczęli rekrutację do swoich szeregów, zarówno poprzez ogłoszenia w internecie, jak i poprzez bezpośrednie kontakty z imigrantami, również tym, którzy przebywają w ośrodkach dla uchodźców.
– Głównym celem emisariuszy ISIS są młodzi mężczyźni, którzy przyjeżdżają do naszego państwa bez rodzin, czują się zagubieni, osamotnieni i rozczarowani i potrzebują wsparcia. Radykałowie oferują im opieką, pieniądze i mieszkanie. – oświadczył rzecznik prasowy BfV.
W dalszej części wypowiedzi dla mediów, rzecznik stwierdził, że zjawisko, to jest szczególnie widoczne w Bawarii – do stolicy tego landu, Monachium, przyjeżdżają liczne pociągi i autobusy uchodźcami z tzw. szlaku bałkańskiego. Werbunek – mówił rzecznik – odbywa się już na peronach i wielu młodych ludzi ulega pokusie ciesząc się, że ktoś o nich pomyślał i zadbał.
Werbownicy ISIS przenikają również do ośrodków dla azylantów, zachęcając ich, by poszli z nimi, ponieważ nie mają żadnych szans na uzyskanie azylu. Przedstawiciel niemieckiego kontrwywiadu nie podał żadnych liczb, toteż nie wiadomo, ilu świeżo przybyłych migrantów dało się skusić werbownikom. Jedno jest pewne, szeregi salafitów w Niemczech nie topnieją, lecz rosną.
Z dorocznego raportu Urzędu Ochrony Konstytucji, wynika, że od 2011 szeregi salafitów w Niemczech niepokojąco się zwiększyły. Cztery lata temu liczyły około 800 członków, a obecnie – 7. 500. Nie wiadomo, natomiast ilu zwolenników wśród niemieckich muzułmanów może liczyć na ten ruch, wiadomo jedynie, że cieszy się wielkim autorytetem i poparciem wśród tamtejszej młodzieży islamskiej. (…)
***********************************
19.09.2015 [link widoczny dla zalogowanych]
Kilka dni temu szef Rady ds. Uchodźców rozpatrywał zażalenie pewnego Afgańczyka, któremu odmówiono statusu uchodźcy. Okazało się, że w krótkim czasie, zanim trafił do Polski, starał się o azyl w Szwecji i w Niemczech. Za każdym razem przedstawiał dokumenty na inne nazwisko. Kim naprawdę jest, nikt nie wie. Dopóki takich przypadków jest niewiele, można je wyłapać. Gdy na granicy zjawią się tysiące przybyszów, tego typu osobom łatwiej będzie przeniknąć do Polski. Czy jeśli posługuje się fałszywymi dokumentami, to nie ma na to jakiegoś paragrafu aby deportować?Szef Rady ds. Uchodźców przyznaje, że nierzadko wysiłki te kończą się fiaskiem. – Są kraje, które nie współpracują z UE i nie chcą zidentyfikować swojego rzekomego obywatela. Głównie afrykańskie, ale i Pakistan czy Indie – wylicza dr Dąbrowski. Efekt? Osoby o niepotwierdzonej tożsamości nie można wydalić, więc urząd ma obowiązek zalegalizować jej pobyt na podane nazwisko.
*************************************
Śmieszyłoby to wszystko gdyby nie to, że nie jest to zupełnie śmieszne...
PS. Czy ja dobrze pamiętam, że tu kilku ekspertów opierało bezpieczeństwo między innymi na rejestracji "uchodźców?...

sir Francis Drake

Formalny

Zanim zamilknę na jakiś czas bo mnie ta dyskusja TUTAJ nudzi, jeszcze taka perełka (na dobry sen i samozadowolenie tutejszych "dobrych ludzi" i "intelektualistów"):
[link widoczny dla zalogowanych]
Właściciel Amrit Kebab (Syryjczyk!) nie chce uchodźców w Polsce. "Widzę te twarze i wstyd mi. Narobią tylko bałaganu"
Wyjątki z wywiadu:
"Prawdziwi uchodźcy to może jedna piąta tego tłumu. Większość chce łatwego życia na zasiłku, który obiecała Angela Merkel " (...)
Zapewniam, że większość z nich nie musiała uciekać z własnych domów z powodu wojny. Rozpoznaję tam Erytrejczyków, Marokańczyków. Owszem, są też Syryjczycy. Cały czas dostaję SMS-y i wiadomości na Facebooku. W rodzaju: "Jedziemy do Niemiec, pomieszkać u Angeli"
(...)
Zatrudniłby Pan kogoś z imigrantów czy uchodźców u siebie w restauracji?
W mojej restauracji ludzie ciężko pracują, bo kanapkę kebab trzeba umieć zrobić w 9 sekund.(...)A ci imigranci nie chcą ciężkiej pracy. Dostaję więc mnóstwo pytań w rodzaju, jak przedostać się z Polski do Niemiec. Jak urządzić się w Niemczech.
(...)
Słyszał pan o Syryjczykach, którzy w Polsce otrzymali pomoc, ale woleli uciec do Niemiec?
Akurat znam jedną z tych rodzin. To moja znajoma, która napisała na Facebooku, że nareszcie jest w Niemczech. Ona nie będzie mieszkać w polskiej parafii, bo jej ojciec jest znanym biznesmenem w Damaszku, a mieszkają w najdroższej dzielnicy Baktuma. Tacy ludzie korzystają z pomocy - by jako syryjscy uchodźcy uzyskać prawo stałego pobytu w UE i swobodnie podróżować. Mówię to po to, aby przekonać Polaków, że pomoc udzielana pod wpływem emocji, bez zastanowienia i każdemu, trafi do niewłaściwych osób.
Jest jakiś sposób, aby w fali imigrantów wyłowić tych naprawdę poszkodowanych przez wojnę?
Raczej nie. Z tego co słyszałem, ci ludzie nie chcą już poddawać się kontroli i rejestracji na granicy, niszczą swoje paszporty. Ja na przykład poznałbym Marokańczyka po akcencie, a taki pogranicznik już nie. Z kolei jak byłem w Turcji, to facet na ulicy proponował mi kupno syryjskiego paszportu za 1000 euro.(...)
Wielu ekspertów przekonuje, że Polska mogłaby skorzystać na przyjęciu uchodźców i imigrantów, bo Syryjczycy są wykształceni, a swoją przedsiębiorczością mogą wiele wnieść nawet do naszej gospodarki.
Tak mówi ktoś, kto nie rozumie realiów. Jeśli syryjski stomatolog straci dom na wojnie, to przeprowadzi się do Libanu, Turcji czy Jordanii i nie musząc uczyć się języka, będzie zarabiał dwa razy więcej niż polski dentysta. Ci, którzy szturmują granice, to w większości słabo wyedukowani ludzie z pustyni. Zobaczcie jaki bałagan zostawiają za sobą. Wstyd mi. Przykro mi to mówić jako dumnemu Syryjczykowi. Oni usłyszeli, że Niemcy przyjmują wszystkich, więc porzucają dobytek i jadą po łatwe życie. Co oni wniosą? Koran pod pachą.
Skąd ta pewność?
Trzy dni temu byłem w Damaszku, jadłem kolację ze znajomymi w restauracji. Na ulicach widać normalne życie. W nadmorskich hotelach Latakii ludzie tańczą na basenie przy najnowszych przebojach. Dlaczego tam nie widać wielkiej ucieczki?
(...)
Fala migracji liczona w setkach tysięcy ruszyła dopiero wtedy, gdy rozeszła się wieść, że Niemcy i Europa przyjmą każdego uchodźcę. Po drugie mafia handlująca ludźmi dogadała się z gangami z Kosowa. Tak powstał ten nowy szlak przez Turcję, Grecję, Bałkany na Węgry. Dlaczego większość to mężczyźni? Trudy wyprawy ciężko wytrzymać. Mężczyźni liczą na to, że po pierwszych zasiłkach będą w stanie opłacić podróż swoim żonom i dzieciom. Jeśli na osobę Niemcy oferują 500 euro zasiłku, to łatwo policzyć ile dostanie mąż, żona z dwójką dzieci. W Polsce imigrant nie zarobi 9 tys. złotych
miesięcznie.
(...)
Tak naprawdę nie wiemy komu pomagamy. I dlatego bardziej rozumiem tych ludzi, którzy obawiają się, że przybysze narobią tu bałaganu.

Dobra(póki co)noc...

Mati

Fantastycznie, więc idę na grzdyla

I tak! .. każdy z Was ma rację.. Serio.. tyle, że to trudne jest udźwignąć świadomość i poczucie zgody z racjami wszystkich podczas, kiedy jest ich tak wiele różnych a każda ma sens.. więc, albo jest się stronniczym, albo nieobiektywnym, albo jest się po prostu w dupie.. I w przypadku ostatnim mogłabym nawiązać głębiej, ale mi nie wypada.. jeszcze.

Kloss

sir Francis Drake

obliczenia

PS moze zebralibysmy argumenty piszacych tu osob?

Mati

Kewa

sir Francis Drake

Kewa

sir Francis Drake

Kilo OK

Cóż jedna jaskółka czyni wiosnę.
Znam rozmowę z Syryjczykiem mieszkającym w PL od lat, prowadzącym tu biznes. Jest zdecydowanym przeciwnikiem przyjmowania imigrantów.
"W trakcie przepychanek przy kasach biletowych spotkałem młodego Syryjczyka. Pierwsza osoba jaką poznałem, która przyznała, że uciekła przed ISIS. Hipsterski look. Eleganckie okrągłe oprawki od okularów, lekki zarost, modne i dobrze zestawione ubranie. Młody inteligent - facet, świetnie mówiący po angielsku, mający dużą wiedzę o sytuacji politycznej w Europie. Kończył studia w Dubaju. Ateista, który, żeby przeżyć musiał udawać muzułmanina, stracił część rodziny, wziął żonę i zaczął uciekać. Opowiadał, że imigranci z Afganistanu, Pakistanu, Iraku a nawet Indii nie mają problemu z przejściem na turecką część - Syryjczycy mają „kłopoty”. Jego kolegę zastrzelono na granicy. Był wściekły na europejskich polityków, ostrzegał nas, że popełniamy ogromny błąd wpuszczając ludzi, którzy nie są z terenów ogarniętych wojną, bo oni informują kolejnych o tym jak prosto przekroczyć granicę. To będzie przyczyną kolejnych co raz większych fal ludzkich, tego problemu tak się nie rozwiąże. Europejczycy utoną w niewyedukowanej, nie znającej języków ani realiów masie ludzi, którzy zrobią wszystko, żeby zmaterializować mit czekającego na nich europejskiego dobrobytu, który dla nich będzie nieosiągalny. Wtedy się wściekną"

A Polaków w Mariupolu kopaczka olała.

Pochodzenie O-Ren Ishii

Kilo OK

Cały czas pierwsza, bo ty podobnie jak forumewa feministka, opieracie się na ZNAJOMOŚCI TYLKO JEDNEGO araba.

flykiller · Gość