Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

majstrowanie przy OFE
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:46, 02 Lut 2011    Temat postu:

Gdyby to jakoś konsekwentnie wprowadzono, kto wie, może to i niezły pomysł. Ale jak znam życie - byłoby tylu oburzonych, że kolejny rząd szybko by odwołał taką reformę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:56, 02 Lut 2011    Temat postu:

mam uczulenie na pomysły "wszystkim po równo" (no, chyba że likwidujemy ZUS, wszyscy dostają po równo - zero - to wtedy ok Blue_Light_Colorz_PDT_02 )

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 20:26, 02 Lut 2011    Temat postu:

Nie mam zdania, ale zaniepokoił mnie ten fragment: "Ponadto - jak podkreślał Sadowski - system będzie sprzyjać posiadaniu dzieci, bo każde dziecko, wobec którego obywatel wypełniał obowiązek alimentacyjny, przyspiesza możliwość przejścia na emeryturę np. o dwa lata".

Czyli, gdyby ktoś miał pięcioro dzieci, przeszedłby (i matka i ojciec) na emeryturę 10 lat wcześniej ode mnie, a otrzymał taką samą? Tak to się nie bawię Not talking
Powrót do góry
anmario
Gość





PostWysłany: Pią 15:10, 04 Lut 2011    Temat postu:

Pozornie bez związku, ale życzliwie radzę doczytać do końca

"Skazany za wirtualną kradzież

29-letni Anglik, Ashley Mitchell wygenerował w systemie firmy Zynga 400 miliardów wirtualnych żetonów pokerowych, które częściowo sprzedał potem na czarnym rynku za 53 tysiące funtów.

Zynga jest firmą produkującą i prowadzącą gry społecznościowe (np znane z Facebooka Mafia Wars, CityVille i FarmVille). Przestępca włamał się do systemu firmy, i na swoje konto przelał "znikąd" żetony pokerowe za które nie zapłacił "prawdziwymi pieniędzmi", normalną drogą zapłaciłby równowartość 12 milionów dolarów (około 35 milionów złotych). Gdyby udało mu się sprzedać wszystkie żetony, zarobiłby na tym około 184 tysiące funtów (około 850 tysięcy złotych).

Brytyjski sąd musiał rozważyć, czy doszło do kradzieży - Zyndze nie ubyło żetonów, wręcz przeciwnie, w systemie gry pojawiło się ich więcej. Jednak firma poniosła szkodę na skutek pojawienia się żetonów, za które nikt nie zapłacił i na tej podstawie skazano Mitchella.

Włamywacz był już wcześniej karany za przestępstwa komputerowe. Motywacją do "skoku" na Zyngę było uzależnienie od hazardu."

Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

I komentarz internauty pod artykułem:

11krzych napisał:

To tak jakby się włamał na konto w ZUS-ie i dopisał sobie 12mln do kapitału. Przestępstwo żadne, bo ani ZUS na tym nie traci ani on nie zyska.
To tylko wirtualny zapis, a emeryturę by mu dali góra 1600PLN.
Powrót do góry
wawi
zerkający zza parkanu


Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1219
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 62 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: okolice cyberiady...

PostWysłany: Pią 18:12, 04 Lut 2011    Temat postu:

odrobina prawdy o odwróconej hipotece:

[link widoczny dla zalogowanych]

proponuję razem z komentarzami..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Wto 19:09, 08 Lut 2011    Temat postu:

Wyszło szydło z worka
takie mamy przysłowie, ale ja tu nie o szydle, lecz może o worku bez dna.
Tyle było tu gadania o tym, że Tusk i PO che okraść Was z przyszłych emerytur/ piszę Was, bo mnie ten problem nie dotyczy, bo już jestem na emeryturze, ale nadal jestem członkiem III filaru, gdzie moje pieniądze zgromadzone w tym filarze pracują i mają się dobrze, co mam zagwarantowane na piśmie i oczywiście mam gwarantowaną stopę zwrotu, gdyby coś nie halo/ i okazuję się, że tych emerytur z OFE nie będzie , bo poprostu pieniądze poszły się piiiip.
Nie ma tej kasy, co została wpłacona na konta OFE. Firmy z OFE poprosu te pieniądze zmarnowały.
Jak już tu pisamo, lepiej człowiek na tym by wyszedł, jak by tą składkę na OFE wpłacał na idywidualne konto w banku.
Szkoda Blue_Light_Colorz_PDT_02
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 20:15, 08 Lut 2011    Temat postu:

Yachoo. napisał:
(...) i okazuję się, że tych emerytur z OFE nie będzie , bo poprostu pieniądze poszły się piiiip.
Nie ma tej kasy, co została wpłacona na konta OFE. Firmy z OFE poprosu te pieniądze zmarnowały.

A o czym właściwie w tej chwili piszesz? Think
Powrót do góry
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:38, 09 Lut 2011    Temat postu:

wawi napisał:
odrobina prawdy o odwróconej hipotece:

[link widoczny dla zalogowanych]

proponuję razem z komentarzami..


wyższa matematyka bankowa powinien być taki przedmiot w szkołach Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 8:22, 09 Lut 2011    Temat postu:

Hm, ale co właściwie takiego bulwersującego jest w "odwróconej hipotece" i jak się to ma do OFE?
Pomysł "uporządkowania" tej praktyki wypłynął z Ministerstwa Finansów. Prawo do oferowania "odwróconej hipoteki" mają mieć banki lub specjalne fundusze hipoteczne.
Oczywiście, każdy kto umie liczyć, policzy, że oferowane, z reguły niskie, zabezpieczenie nigdy nie stanie się równowartością mieszkania. I co z tego?
Dla wielu emerytów suma np. 400 zł będzie nie do pogardzenia. Mieszkania, jak wspomniał Kilo OK, do grobu ze sobą nie zabiorą. Rodzina nie będzie dziedziczyć? Trudno. Rodzina ma okazję pomagać za życia biedującego emeryta. Jeśli ma to gdzieś, nie dziwi, że gdzieś będzie miał ich także emeryt.
Oczywiście, emeryt może sprzedać mieszkanie za jego rzeczywistą wartość, ale będzie musiał się gdzieś podziać. "Otwarta hipoteka" gwarantuje własny kąt do końca życia i dodatkowe źródło utrzymania.
To jest operacja dobrowolna. Nikt nikogo do niej nie zmusza. Zawsze przy takich okazjach podnoszą się głosy o wykorzystywaniu biednych, starych, niekumatych obywateli. Biedni, starzy i niekumaci obywatele wykorzystywani są na każdym kroku, w bankach, na pokazach super garnków, w instytucjach, w których nie radzą sobie z formalnościami. Takie jest życie. Nie wiem, czy państwo powinno, czy ma obowiązek, traktować pewne grupy dorosłych, zdrowych na umyśle, samodzielnych Polaków jako obywateli specjalnej troski.
Tutaj wszystko jest jasne. Wystarczy policzyć.
Powrót do góry
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 8:50, 09 Lut 2011    Temat postu:

Proba wyrwania z glodujacego emeryta jego mieszkania to prawdziwe mission immposible, probowalem kiedys kupic to takiej babiny "650 zl renty" mieszkanie za 3/4 wartosci z prawem dozywocia (miala dostac gotowke do reki, a nie 400 zl + arszenik w zupie) ale okazalo sie ze pierwszenstwo w "pozyskaniu" mial bratanek ktory babcie ma rzecz jasna w glebokim powazaniu i pewnie przypomni sobie o niej odbierajac klucze od mieszkania z martwej dloni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 9:43, 09 Lut 2011    Temat postu:

Ci ludzie mentalnie żyją w czasach gdy mieszkanie załatwiało się, zdobywało, czekało na nie latami lub dziedziczyło, dla wielu z nich nieruchomość to klejnoty rodowe i najważniejsze: "niech przecież nie zgnije" a może jakiś spekulant dorobi się na mnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 9:56, 09 Lut 2011    Temat postu:

animavilis napisał:
Hm, ale co właściwie takiego bulwersującego jest w "odwróconej hipotece" i jak się to ma do OFE?
Pomysł "uporządkowania" tej praktyki wypłynął z Ministerstwa Finansów. Prawo do oferowania "odwróconej hipoteki" mają mieć banki lub specjalne fundusze hipoteczne.
Oczywiście, każdy kto umie liczyć, policzy, że oferowane, z reguły niskie, zabezpieczenie nigdy nie stanie się równowartością mieszkania. I co z tego?
Dla wielu emerytów suma np. 400 zł będzie nie do pogardzenia. Mieszkania, jak wspomniał Kilo OK, do grobu ze sobą nie zabiorą. Rodzina nie będzie dziedziczyć? Trudno.

Mnie również dziwi takie przywiązanie ludzi starych do doczesności. Mam przykład w osobie mojej teściowej. Od miesiąca jest bardzo chora przeszła ciężką operację, baliśmy się, że z tego nie wyjdzie. Skrzyknęła się cała rodzina i wysprzątali kobiecie mieszkanie z wielu bezużytecznych gratów. Bardzo była tym urażona, ale dzięki sprzątaniu mogły do niej przychodzić pielęgniarki i lekarz. Przy okazji wykastrowaliśmy kota (jednego z dwóch), bo znaczył teren i oprócz bałaganu był jeszcze smród. Do dziś teściowa nie wchodzi do kuchni, bo nie czuje się "u siebie". Gdy rozmawialiśmy o odwróconej hipotece, tak hipotetycznie była bardzo przeciwna takiemu rozwiązaniu. Strasznie chce nam zostawić "coś" po sobie. Ma czwórkę dzieci więc niewiele tego będzie do podziału, ale tak postanowiła i tego się trzyma.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 9:59, 09 Lut 2011    Temat postu:

Nikt, zresztą, nie broni rodzinie emeryta, która boi się, że przepadnie jej kąsek w postaci mieszkania, załatwić sprawy formalnie, tj. stać się właścicielem mieszkania z prawem dożywocia dla emeryta i wypłacania mu dodatkowej kwoty na np. pokrycie kosztów związanych z utrzymaniem mieszkania. Ale po co, skoro "należy" się za darmo. Wkurza mnie ta roszczeniowość wielu osób, które są święcie przekonane, że coś im się od bliskich "należy" wyłącznie z racji więzów krwi.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 10:07, 09 Lut 2011    Temat postu:

Kewa napisał:

Mnie również dziwi takie przywiązanie ludzi starych do doczesności. Mam przykład w osobie mojej teściowej. Od miesiąca jest bardzo chora przeszła ciężką operację, baliśmy się, że z tego nie wyjdzie. Skrzyknęła się cała rodzina i wysprzątali kobiecie mieszkanie z wielu bezużytecznych gratów. Bardzo była tym urażona, ale dzięki sprzątaniu mogły do niej przychodzić pielęgniarki i lekarz. Przy okazji wykastrowaliśmy kota (jednego z dwóch), bo znaczył teren i oprócz bałaganu był jeszcze smród. Do dziś teściowa nie wchodzi do kuchni, bo nie czuje się "u siebie".

Nooo, tutaj, prawdę mówiąc, w ogóle się teściowej nie dziwię. Dla Was to mogły być bezużyteczne graty, dla niej - cenne sprzęty, rzeczy, do których była przywiązana. Jej rzeczy. I jej kot. Jej mieszkanie i jej smród. Prawdę mówiąc, na miejscu teściowej byłabym wściekła. Dodatkowo, skoro jest tak poważnie chora, mogła sobie pomyśleć, że już porządkujecie rzeczy przygotowując się na jej śmierć.


Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Śro 10:07, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 10:20, 09 Lut 2011    Temat postu:

Ehhhhh
Wiesz to inna skala pieniędzy niż wydatki na obiadek rodzinny czy wykupienie leków za 1gr, dla wielu są to bardzo duże pieniądze.
A dwa właściciele tych mieszkań też potrafią zabawić się w grę: zostawię Ci mieszkanie tylko się mną zajmuj. Nie chcesz? Halinka ma troje dzieci!


Tak pyzatym rodzicie zawsze mogą żądać alimentów od dzieci, tylko czy jest do wyobrażenia w statystycznej polskiej rodzinie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Śro 10:28, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 10:54, 09 Lut 2011    Temat postu:

animavilis napisał:

Nooo, tutaj, prawdę mówiąc, w ogóle się teściowej nie dziwię. Dla Was to mogły być bezużyteczne graty, dla niej - cenne sprzęty, rzeczy, do których była przywiązana. Jej rzeczy. I jej kot. Jej mieszkanie i jej smród. Prawdę mówiąc, na miejscu teściowej byłabym wściekła. Dodatkowo, skoro jest tak poważnie chora, mogła sobie pomyśleć, że już porządkujecie rzeczy przygotowując się na jej śmierć.

Nie sądzę Animo, nie chcę opisywać szczegółów, bo sprawa zahacza jeszcze o coś więcej. Jeśli nie można wejść do kuchni, a trzeba coś przygotować chorej do zjedzenia, jeśli śmierdzi kotem już w klatce schodowej, a przecież tam mieszkają ludzie, którym to może przeszkadzać, coś z tym zrobić trzeba. Mojej teściowej przydaje się wszystko, nawet gazety sprzed czterech lat i pięć odkurzaczy, z których żaden nie działa, słoiki po wszystkim. Zawalone trzypokojowe mieszkanie, zawalona piwnica i balkon. Myślę, że zabraliśmy się za porządki zbyt późno (uczestniczyła w nich głównie siostra teściowej), właśnie ze względu na niezależny charakter teściowej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:51, 09 Lut 2011    Temat postu:

wziąbym hipotekę odwróconą za 450 pln pod warunkiem że miałbym urządzenie które aktywowałoby ładunki wybuchowe po zastopowaniu akcji serca...

jak zwykle, idea bardzo rozsądna, praktyka jak widać sprowadza się do dymanka - kto, kogo i jak bardzo Blue_Light_Colorz_PDT_02

ps
ponieważ temat jest u nas raczkujący to myślę że stąd początkowe oferty są ciut skandalizujące, z czasem ktoś to lepiej sobie policzy... np.
założyć że 75-latek pożyje lat 15 i ratę obliczyć tak żeby zarobić 10%
co daje:
300.000-10% / 15 / 12 = 1500 zł

jak ktoś żyje 90 lat - win-win
>90 lat - wygrywa emeryt (ale bank nie będzie stratny, w końcu nieruchomości raczej zyskują niż tracą)
< 90 lat - wygrywa bank


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pochodzenie O-Ren Ishii dnia Śro 11:58, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Śro 12:28, 09 Lut 2011    Temat postu:

Kewa napisał:

Nie sądzę Animo, nie chcę opisywać szczegółów, bo sprawa zahacza jeszcze o coś więcej. Jeśli nie można wejść do kuchni, a trzeba coś przygotować chorej do zjedzenia, jeśli śmierdzi kotem już w klatce schodowej, a przecież tam mieszkają ludzie, którym to może przeszkadzać, coś z tym zrobić trzeba. Mojej teściowej przydaje się wszystko, nawet gazety sprzed czterech lat i pięć odkurzaczy, z których żaden nie działa, słoiki po wszystkim. Zawalone trzypokojowe mieszkanie, zawalona piwnica i balkon. Myślę, że zabraliśmy się za porządki zbyt późno (uczestniczyła w nich głównie siostra teściowej), właśnie ze względu na niezależny charakter teściowej.

Nie znam szczegółów, więc odniosłam się tylko do tego, co napisałaś. To jej odkurzacze, jej słoiki i jej gazety.
Jeśli zachowanie teściowej nosi ślady choroby np. demencji starczej, to można przejąć nad nią prawną opiekę, aby nie zrobiła krzywdy sobie lub innym (i wtedy o niej decydować), jeśli jednak jest sprawna umysłowo, uważam, że robienie czegoś wbrew jej woli, pod jej nieobecność, korzystając z jej choroby, sprawia wrażenie działania nie fair. Starcze zdziwaczenie to jeszcze nie choroba. Zdziwaczenie dotyka ludzi w różnym wieku i różnie się przejawia, co nie oznacza, że mamy prawo ingerować zawsze, gdy coś wydaje nam się dziwne lub uciążliwe.

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:

ps
ponieważ temat jest u nas raczkujący to myślę że stąd początkowe oferty są ciut skandalizujące, z czasem ktoś to lepiej sobie policzy... np.
założyć że 75-latek pożyje lat 15 i ratę obliczyć tak żeby zarobić 10%
co daje:
300.000-10% / 15 / 12 = 1500 zł

jak ktoś żyje 90 lat - win-win
>90 lat - wygrywa emeryt (ale bank nie będzie stratny, w końcu nieruchomości raczej zyskują niż tracą)
< 90 lat - wygrywa bank

Gdybym była bankiem, 10% nie bardzo by mnie urządzało. Przecież przed sprzedażą mieszkania trzeba jeszcze wykonać remont. Wiadomo, jak mocno emeryt mógł zdewastować i zapuścić mieszkanie przed śmiercią?
Powrót do góry
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:49, 09 Lut 2011    Temat postu:

animavilis napisał:

Gdybym była bankiem, 10% nie bardzo by mnie urządzało. Przecież przed sprzedażą mieszkania trzeba jeszcze wykonać remont. Wiadomo, jak mocno emeryt mógł zdewastować i zapuścić mieszkanie przed śmiercią?


Na pewno jest multum rzeczy o których należałoby pomyśleć przy konstruowaniu umowy (wartość pieniądza w czasie, monit rynku nieruchomości, amortyzacja itd. itp.) - ja tylko rzuciłem z grubsza jak moim zdaniem powinny wyglądać uczciwe wyliczenia. 10% to dobry deal, skoro na kredytach zarabiają 20% a inwestycja jest obciążona dużym ryzykiem to 10% na inwestycji o zerowym lub minimalnym ryzyku wydaje mi się rozsądne. Ale nawet niech będzie 15% byle by nie 75% ! Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 13:55, 09 Lut 2011    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
wziąbym hipotekę odwróconą za 450 pln pod warunkiem że miałbym urządzenie które aktywowałoby ładunki wybuchowe po zastopowaniu akcji serca...


SOCJALISTA
Brać brać brać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Następny
Strona 12 z 13

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin