Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ludobójstwo czy czystka etniczna.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 18:16, 15 Lip 2013    Temat postu:

Nudek, czy ślepy jesteś?
Przecież Janusz się w tym lubuje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 18:37, 15 Lip 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:
Nygus napisał:

Administracjo rób swoje, bo się krew poleje


Olać lamenty ludzi , którzy nawzajem się obrażaja.

Uprzedzałem ?


Tobie Nudek też się dostanie...

Swoje trzy grosze też musisz wtrącić.

Nie masz nic do powiedzenia na ten temat?

Specjalnie rozpierdzielacie czyjeś tematy czy jak?

Błyśnij zdaniem w temacie. Pogadamy. Angel


A tutaj nowy news:

Według ukraińskiego portalu unn.com.ua mężczyzna, który rozbił Bronisławowi Komorowskiemu jajko na garniturze, był członkiem skrajnie prorosyjskiego ugrupowania "Słowiańska Gwardia". Jeśli to prawda, wskazywałoby to na rosyjską prowokację przeciw stosunkom polsko-ukraińskim.

Jak pisze portal unn.com.ua, powołując się na przedstawicieli Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w obwodzie zaporoskim, 21-letni napastnik jest członkiem "Słowiańskiej Gwardii". Dziennikarze portalu określają tę formację jako "prorosyjską".

I mają rację: podczas ostatnich wyborów prezydenckich w Rosji przedstawiciele "Słowiańskiej Gwardii" rozlepiali na Ukrainie billboardy z Władimirem Putinem i podpisem "Stabilna Rosja = Stabilna Ukraina".

Jak na razie policja ukraińska nie potwierdziła informacji portalu unn.com.ua. Jeżeli jednak te rewelacje okażą się prawdą, będzie to poważny dowód na prowokację rosyjską przeciw zacieśnianiu stosunków polsko-ukraińskich.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 19:18, 15 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 20:25, 15 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Nikiasz napisał:
160 Ukraińców poniosło w nim śmierć, której przyczyną był głód, choroby i stosowane w obozie tortury.[/i]
I czym się różnili Polacy od Niemców??( a pro po obóz w Jarosławiu to była filia obozu Auschwitz)I czy akcja Wisła tak naprawę nie została przeprowadzona po to aby na siłę wynaradawiać Ukraińców czy Łemków bo i takie są podejrzenia niektórych historyków.[/i]


Zgadzam się komuchy (przypominam ze do śmierci Bieruta polską rządzili sowieci, Bierut był tylko marionetką) nie bardzo byli lepsi od Niemców.
Ale jest drobna różnica, pomiędzy wywiezieniem a wymordowaniem.
Nie?

No jest i zapewne to było w tym czasie najlepsze wyjście z sytuacji- wywiezienie Ukraińców ale niestety komuniści pod niektórymi względami niewiele się różnili od faszystów dlatego podałem obóz w Jarosławiu jako przykład . Szkoda tylko że taką akcją dali oręż nacjonalistom ukraińskim w negowaniu zbrodni wołyńskiej.

Nie będę już ciągnął tych dyrdymałów cimka ale tekst,,ostrzegam cię szczeniaku że jeszcze raz ubliżysz mi czy komukolwiek na forum zamiast pisać w temacie, przekonasz się jakie moga być tego konsekwencje. I tym razem szczeniaku nie żartuję.''był chyba najbardziej komicznym jaki czytałem w wykonaniu tego indywiduum.Za kogo się ten troll uważa ??Za jakąs wyrocznię ??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 21:02, 15 Lip 2013    Temat postu:

Nikiasz napisał:

No jest i zapewne to było w tym czasie najlepsze wyjście z sytuacji- wywiezienie Ukraińców ale niestety komuniści pod niektórymi względami niewiele się różnili od faszystów dlatego podałem obóz w Jarosławiu jako przykład . Szkoda tylko że taką akcją dali oręż nacjonalistom ukraińskim w negowaniu zbrodni wołyńskiej.


A zależność przyczyna - skutek?

Komuchy wymordowały miliony Ukraińców (Wielki Głód), później ci zwąchali sie z Niemcami by wziąć odwet na komuchach (IIWŚ), a przy okazji pomagali w mordowaniu Żydów. Skończyli sie Żydzi mordowali Polaków. Komuchy mieli z nimi problem i postąpili (jak na nich nadzwyczaj łagodnie) - przepędzili w inne nie gorsze miejsce, a mogli z Tajgę i zostawić.
Więc jaki tu oręż? Chyba tylko dla mało rozgarniętych, nie znających historii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:11, 15 Lip 2013    Temat postu:

Tak całkiem na marginesie... ( a jak pisałem o Akcji Wisła wiem naprawde dużo ) , to paradoksalnie, z perspektywy czasu, komunisci wyświadczyli ta akcją Łemkom ogromną przysługę.
Trzeba pamiętać, ze Łemkowie byli ludem pastersko-rolniczym, mówiąc wprost - bieda az piszczała.
Trafili na tereny zagospodarowane, o dużej kulturze rolnej, zwykle wyposazone w maszyny, o poziomie kultury zycia przekraczajacej ich dotychczasowe o kosmos.
Do tego zostali zgodnie z założeniami komunistow zhomogenizowani z ludnościa z całej Polski przedwojennej.
Spora część z nich wykorzystała potencjał jaki otrzymała, mowiąc wprost zrobili pieniądze, zdobyli wykształcenie etc..
Sentyment za ojcowizną i ogromny żal pozostał.. ale patrząc z boku naprawdę dużo zyskali.
( to co pisze to prywatne opinie wielu Łemków, choć oficjalnie bardzo niewielu się do tego przyna)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:09, 15 Lip 2013    Temat postu:

lemkowie to jakas odmiana ukraincow, no nie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 22:15, 15 Lip 2013    Temat postu:

Radwańska, nie radwańska; Łemkowie, nie lemkowie

1. Wielkie litery nazwisk, nazw
2. Polska czcionka

Nawet mnie to razi a purystą językowym nie jestem.

poza tym (Łemkowie) jest wikipedia.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:18, 15 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
a purystą językowym nie jestem.

Uwielbiam Twoje poczucie humoru, serio 050


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:27, 15 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:


Nawet mnie to razi a purystą językowym nie jestem.


Koniec jest bliski.... Pray


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:35, 15 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
...
Nawet mnie to razi ....


dzieki temu mozesz poznac bardziej siebie

razi Cie brak konwenansow a nie razi Twoje wlasne zaklamanie

to hipokryzja w czystej postaci

ps
a dlaczego ja tak pisze, jak pisze
po prostu staram sie minimalizowac forme

ps2
a lemkowie na wiki wygladaja jak apacze i sa ruskami
a sami o sobie pisza, ze sa mieszancami slowiansko-dackoromansko-slowianskimi
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 22:44, 15 Lip 2013    Temat postu:

Nie razi mnie brak szacunku i udawanie outsidera.

A zakłamie, cóż... czytając Cie (nadal)... nie lubisz konkurencji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:49, 15 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Nie razi mnie brak szacunku i udawanie outsidera.

A zakłamie, cóż... czytając Cie (nadal)... nie lubisz konkurencji.


aha


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 22:53, 15 Lip 2013    Temat postu:

a gdy postawiam przecinki, będziesz pewny że zmroziłeś za pierwszym razem
Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Wto 6:25, 16 Lip 2013    Temat postu:

wracając koledzy do tematu: Cytując Frondę:

Przeciwko nazwaniu rzezi wołyńskiej "ludobójstwem" zagłosowało 222 posłów, za było - 212, zaś trzech wstrzymało się od głosu.

Posłowie odrzucili poprawkę do projektu komisji kultury i środków przekazu głoszącą, że "zbrodnia wołyńska na Polakach ze względu na jej zorganizowany i masowy wymiar to zbrodnia ludobójstwa". Została przyjęta wersja, w której rzeź wołyńska jest nazwana "czystką etniczną o znamionach ludobójstwa".

"Haniebna decyzja Sejmu Polskiego. Przed chwilą głosami posłów PO i Ruchu Palikota, Sejm nie nazwał wymordowania naszych rodaków na Wołyniu w 1943 roku zbrodnią ludobójstwa. Niestety głosami PO i RP Sejm odrzucił też poprawkę ustanawiającą 11 lipca Dniem Pamięci Męczeństwa Kresowian. Hańba PO i RP pozostnie na zawsze w historii i narodowej pamięci Polaków" - poinformował na Facebooku poseł Arkadiusz Czartoryski.

"Platforma Obywatelska i Ruch Palikota drwią sobie z cierpienia Polaków bestialsko pomordowanych przez OUN-UPA. Sikorski, który tyle razy upokarzał śp. Lecha Kaczyńskiego, dzisiaj cytował jego słowa, oczywiście zniekształcając sens i pomijając kontekst. Rezygnacja z mówienia prawdy w stosunkach z Ukrainą nie przysporzy nam szacunku. Możemy liczyć tylko na pogardę i wzruszenie ramion. PO i RuPa to hańba polskiej demokracji. Rezygnacja z godności i pamięci w imię jakiejś rachuby na wdzięczność polityków ukraińskich to złudzenie, naiwność i głupota. We Lwowie nie kupicie jednej pamiątki z napisem w języku polskim, w Stanisławowie miejscowym Polakom zamknięto biuro i zatrzymano sprzęt komp. i dokumentację. W wielu miastach i wsiach czczona jest UPA, współcześni Ukraińcy nie odpowiadają za zbrodnie swoich dziadów i ojców, ale nie mają żadnej wiedzy na ten temat. Postawa posłów PO i RuPa oznacza odrzucenie prawdy, jest błędna politycznie i obraża Kresowian. Dzisiaj dzień wstydu w Sejmie RP" - napisał z kolei poseł Stanisław Pięta.

eMBe/TVN24/Facebook

Lista posłów, którzy zagłosowali przeciw określeniu zbrodni na Wołyniu "ludobójstwem" TUTAJ :

[link widoczny dla zalogowanych]

.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 6:27, 16 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 6:43, 16 Lip 2013    Temat postu:

Szkoda że PiS nie załatwił tej sprawy w czasie kiedy byli u władzy, wtedy faktycznie byłby to hołd oddany tym co zginęli a nie walka polityczna.

edit: okazuje się że nie muszę gazety przepisywać Angel

[link widoczny dla zalogowanych]

Do drugiej przyczyny jeszcze to dodam od siebie

Cytat:
Po zajęciu Lwowa, 22 listopada 1918 polskie władze wojskowe zatrzymały jako zakładników ukraińskich polityków: Juliana Romanczuka, Kyryła Studynśkiego, Wołodymyra Ochrymowycza, Wołodymyra Starosolskiego, Iwana Kiweluka, Wołodymyra Baczynśkiego, Iwana Kurowcia. Następnie rozpoczęto akcję internowania w obozach Ukraińców „podejrzanych o działalność na szkodę państwa polskiego”, w tym urzędników ZURL oraz żołnierzy Armii Halickiej. Utworzono obozy internowania m.in. w Brześciu, Dąbiu, Dęblinie, Kaliszu, Lwowie, Modlinie, Pikulicach, Przemyślu, Strzałkowie, Szczypiornie, Tarnopolu, Tomaszowie, Wadowicach, Wiśniczu. W końcu 1919 w obozach przebywało ogółem ok. 23-24 tysiące internowanych Ukraińców, a w sumie przewinęło się przez nie około 100 tysięcy Ukraińców. Około 20-25 tysięcy zmarło w obozach, głównie wskutek epidemii tyfusu i czerwonki.


[link widoczny dla zalogowanych]

Moje zdanie jest takie:
1. Powinno się nazwać te wydarzenia ludobójstwem.
2. Tak jak pisał Nikiasz sprawa wymaga wyjasnienia przez historyków nie polityków.
3. Powinno się uczyć o tym na lekcjach historii w Polsce i na Ukrainie, kompleksowo, z całym rysem historycznym, przyczynami i skutkami.
4. Z historii należy wyciągać wnioski, z tej taki że nacjonalizm w połączeniu z nienawiścią i propagandą prowadzi w prostej linii do tragedii narodów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Wto 7:02, 16 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Wto 6:57, 16 Lip 2013    Temat postu:

Pewnie by załatwili gdyby nie Smoleńsk...

Sick
Powrót do góry
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:36, 16 Lip 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Nikiasz napisał:

No jest i zapewne to było w tym czasie najlepsze wyjście z sytuacji- wywiezienie Ukraińców ale niestety komuniści pod niektórymi względami niewiele się różnili od faszystów dlatego podałem obóz w Jarosławiu jako przykład . Szkoda tylko że taką akcją dali oręż nacjonalistom ukraińskim w negowaniu zbrodni wołyńskiej.


A zależność przyczyna - skutek?

Komuchy wymordowały miliony Ukraińców (Wielki Głód), później ci zwąchali sie z Niemcami by wziąć odwet na komuchach (IIWŚ), a przy okazji pomagali w mordowaniu Żydów. Skończyli sie Żydzi mordowali Polaków. Komuchy mieli z nimi problem i postąpili (jak na nich nadzwyczaj łagodnie) - przepędzili w inne nie gorsze miejsce, a mogli z Tajgę i zostawić.
Więc jaki tu oręż? Chyba tylko dla mało rozgarniętych, nie znających historii.

Tak ale teraz nacjonaliści ukraińscy z ochotą wypominają nam akcję Wisła tak jakoś niewiele przebąkując o mordowaniu Polaków przez UPA i OUN(wręcz hołdując pamięć Bandery) , komuniści ukraińscy co raczej zakrawa na absurd chętnie mówią o mordzie Wołyńskim ale siedzą cicho jak mówi się o Wielkim Głodzie(gdzie skala totalnego ludobójstwa jest wręcz przerażająca) A tak na marginesie z Niemcami zwąchali się nie tylko Ukraińcy ale i Łotysze , Litwini czy też sami Rosjanie . A co do przyczyny - no cóż raczej zadbaliśmy aby Ukraińcy nie mieli powodu do darzenia względami Polaków choćby podczas wojny 1920r czy póżniejszych pacyfikacjach wsi ukraińskich w okresie międzywojennym co jednak w żadnym przypadku nie usprawiedliwia bezwzględne mordowanie Polaków w czasie rzezi wołyńskiej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Czw 9:17, 18 Lip 2013    Temat postu:

Operacja polska: Nieznana zbrodnia Stalina na Polakach w 1937 roku ujawniona przez IPN

To była zbrodnia pięć razy większa od katyńskiej. Strzałami w tył głowy sowieccy siepacze zamordowali 110 tys. Polaków. Zginęli bo byli Polakami - mówi profesor Mikołaj Iwanow z Instytutu Historycznego Uniwersytetu w Opolu. - To był polski holocaust - dodaje prof. Zdzisław Winnicki z Instytutu Studiów Międzynarodowych Uniwersytetu Wrocławskiego.

Obaj historycy uczestniczyli w Białymstoku w konferencji naukowej poświęconej 75. rocznicy inicjacji zbrodni "operacji polskiej" w Białoruskiej Socjalistycznej Republice Sowieckiej.

W sierpniu 1937 roku, z rozkazu ówczesnego szefa sowieckiej bezpieki Nikołaja Jeżowa, rozpoczęła się eksterminacja Polaków. Podczas operacji aresztowano prawie 144 tys. osób, z których zamordowano, przeważnie strzałem w tył głowy, około 111 tysięcy.

W odróżnieniu od innych zbrodni stalinowskich o podłożu klasowym, ta dokonana na Polakach była czysto narodowościowa. Jej ofiarami byli zarówno komuniści polscy, którym przez ponad 15 lat pozwolono w specjalnym autonomicznym okręgu (tzw. dzierżyńszczyzna) realizować utopijne marzenia o Polsce komunistycznej, jak i, to w przeważającej większości, ludność polska, która po układzie ryskim znalazło się poza granicami II Rzeczypospolitej.

- Byli to przeważnie przedstawiciele tzw. szlachty okolicznej - mówi prof. Zdzisław Winnicki.
Od wieków przywiązani do języka, tradycji polskiej i religii katolickiej stanowili bardzo znaczącą mniejszość narodową w BRSS. W początkowych latach republiki na powierzchni około 51 tys. km kwadratowych mieszkało ok. 520 tys. Polaków. Do roku 1937 cieszyli autonomią, a język polski był językiem urzędowym. Dość skutecznie opierali się kolektywizacji i kołchozom. M.in. fiasko indoktrynacji było jednym z powodów ostatecznego rozwiązania polskiej kwestii w stalinowskiej Rosji.

W latach 1937-1939 teror dotknął obejmującego kontyngenty narodowościowe aresztowano 1,5 miliona ludzi, z prawie 800 tysięcy rozstrzelano. 12 proc. ofiar stanowili Polacy.- To był holocaust Polaków - mówi pr. Winnicki.

Wiedza na temat zbrodniczej akcji NKWD jest do dziś wśród Polaków znikoma. Pozostaje nieznaną, choć historycy używają określenia zapomniana.

Rozpowszechnienie wiedzy na temat "operacji polskiej" to jeden z zasadniczych celów zorganizowania naszej konferencji naukowej - mówiła Barbara Bojaryn-Kazberuk, szefowa białostockiego oddziału IPN. - To nasza powinność i obowiązek.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Czw 9:24, 18 Lip 2013    Temat postu:

Wyjątkowo ciekawe opracowania Ewy Siemaszko oraz zaproszenie na wykład dotyczący Wołyna.

[link widoczny dla zalogowanych]

.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pią 6:42, 19 Lip 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawy artykuł. Wspomnienia.

Rąbali nas jak kury na klocu...

Autor: Wspomnienia Anny Kozieł spisała i zredagowała Magdalena Kolatowska


Historii mojej prababci i jej podobnych nie znajdziemy w szkolnych podręcznikach do historii, nie usłyszymy w radio, w rocznicę owych wydarzeń nie obejrzymy w telewizji filmu dokumentalnego, a niektórzy nigdy jej nie poznają... Historii, o której powinno się krzyczeć, aby wszyscy usłyszeli o ludobójstwie dokonanym przez ukraińskich nacjonalistów z organizacji UPA i OUN, o mordach, których okrucieństwem nawet gestapowcy mogliby być przerażeni. Ci, którzy wówczas mordowali niewinną polską ludność cywilną, uznawani są obecnie na Ukrainie za bohaterów narodowych i często w miejscach dawnych zbrodni stawia się im pomniki...
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin