|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
saper mściwy półgłówek
Dołączył: 09 Lut 2009 Posty: 3801 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 507 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: skontenera Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:59, 17 Lis 2015 Temat postu: Kamiński ułaskawiony..... |
|
|
i inni agenci CBA.
Szczyt bezczelności i SKURWYSYŃSTWA.
Macie swoje k**wa pRAWO i sPRAWIEDLIWOŚĆ
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 21:03, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Przypomnę że dwie instancje sądowe Go uniewinniły "brak znamion czynów zabronionych" natomiast czerwony prokurator uparł się i dalej szukał i wiercił wśród kolegów - czerwonych sędziów i takiego znalazł.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Wto 21:42, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Przypomnę że dwie instancje sądowe Go uniewinniły "brak znamion czynów zabronionych" natomiast czerwony prokurator uparł się i dalej szukał i wiercił wśród kolegów - czerwonych sędziów i takiego znalazł.
|
Nie. Żaden sąd nie uniewinnił Kamińskiego, przeciwnie, jeden skazał go nieprawomocnym wyrokiem, któremu prezydent (być może, także ze strachu, bo na pewno nie z troski o, jak to głupio tłumaczy, komfort psychiczny sądu) nie dał szansy się uprawomocnić.
Trudno traktować też poważanie kogoś, kto myli umorzenie postępowania (uchylone, zresztą, postanowieniem sądu II instancji, a więc niebyłe) - z uniewinnieniem. |
|
Powrót do góry |
|
|
Leon maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Sty 2015 Posty: 6677 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:04, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
To mi śmierdzi rządem totalitarnym.
Myślałem że inaczej go uniewinnią, że np. Ziobro wyznaczy takiego sędziego który uzna nieskazitelność Mariusza, jeszcze mu odszkodowanie przyznają za zniewagę.
Ale żeby Prezydent uznał go za kryminalistę i uniewinni , tego się nie spodziewałem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 22:07, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Ale Sapcio łyknął. Nawet sprawdzać mu sie nie chciało.
P.S.
Zapomniałeś Leoś o ponownym procesie zapłakanej Beatki, i wyroku ciężkich robót. A co tam jak szaleć to szaleć.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 22:09, 17 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
flykiller Gość
|
Wysłany: Wto 22:43, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
To jest też ciekawa opinia wskazująca na prawdopodobną motywację prezydenta:
[link widoczny dla zalogowanych]
Akt łaski prezydenta zapewne będzie, w tym przypadku, dotyczył także zatarcia skazania, bo tylko w ten sposób Kamiński może otrzymać poświadczenie bezpieczeństwa upoważniające do dostępu do materiałów tajnych i ściśle tajnych.
Winny bez wyroku lub niewinny, lecz uniewinniony |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:16, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Żeby trochę to uporządkować:
"Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej postanowieniem z 16 listopada 2015 roku zastosował prawo łaski wobec 4 osób - korzystając z prerogatywy określonej w art. 139 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej" - poinformowano w komunikacie na stronie Kancelarii Prezydenta.
1. Zgodnie z konstytucyjną zasadą domniemania niewinności niewinnym jest każdy, kto nie został skazany prawomocnym wyrokiem; nie można zatem ułaskawić niewinnego - twierdzi konstytucjonalista prof. Marek Chmaj. Stwierdził, że jeśli prezydent ułaskawił osobę nieskazaną prawomocnym wyrokiem sądu, to naruszył prawo; jeśli zaś apelacja Mariusza Kamińskiego była wcześniej wycofana i wyrok się uprawomocnił, wtedy ułaskawienie byłoby zgodne z prawem. w drugim przypadku Kamiński musiałby stracić mandat poselski - gdyż byłby prawomocnie skazany. - Wtedy byłby przestępcą, ale ułaskawionym. Zarazem zastrzegł, że zakłada, iż Kamiński raczej nie wycofał apelacji od wyroku sądu I instancji
2. Rzecznik PG prokurator Mateusz Martyniuk wskazuje, że akt łaski ma zastosowanie do prawomocnie skazanych osób. Wskazał, że akt łaski ma zastosowanie do prawomocnie skazanych. Przepisy regulujące kwestie ułaskawienia zawarte są w dziale XII Kodeksu postępowania karnego zatytułowanego "Postępowanie po uprawomocnieniu się orzeczenia". Sam tytuł wskazuje, że ułaskawienie dotyczy osoby skazanej prawomocnym orzeczeniem sądowym - powiedział Martyniuk PAP.
Rzecznik powołał się również na orzeczenie Sądu Najwyższego z 2006 r., w którym orzekł on, że ułaskawić można osobę skazaną właśnie prawomocnym orzeczeniem sądowym.
3. profesor Zbigniew Ćwiąkalski: To pierwszy przypadek, gdy prezydent nie czeka na wyrok sądu drugiej instancji. To jest zgodne z prawem, ale w następnym etapie prezydent może zechcieć ułaskawiać in blanco, na przyszłość
4. Dr Piotrowski, konstytucjonalista z Uniwersytetu Warszawskiego, w opracowaniu z 2006 r. pt. "Stosowanie prawa łaski w świetle Konstytucji RP" zauważył, że prezydent, stosując prawo łaski, nie jest związany żadnymi przepisami określającymi przesłanki tego aktu, który nie wymaga uzasadnienia. "Oznacza to swobodę oceny prezydenta, który podlega w tym względzie jedynie kontroli ze strony opinii publicznej. Jednakże akt łaski nie powinien być arbitralny, społecznie niezrozumiały czy obrażający poczucie sprawiedliwości, gdyż przeczyłoby to konstytucyjnemu powołaniu prezydenta jako najwyższego przedstawiciela państwa, które jest wspólnym dobrem i demokratycznym państwem prawnym" Dr Piotrowski w opracowaniu postuluje wprowadzenie rozwiązań w pewnym stopniu zabezpieczających stosowanie prawa łaski przed możliwymi nadużyciami - np. zwiększeniu jawności procedury ułaskawieniowej.
5. Prof. Grzegorczyk "To prezydent nadaje znaczenie tym pojęciom, jednakże jego wybór podlega ocenie opinii publicznej, a stosowanie prawa łaski nie może naruszać pewnego minimalnego progu akceptacji społecznej. Działanie w tej dziedzinie wbrew społecznym odczuciom sprzyjałoby umacnianiu prymatu polityki nad prawem, co stanowi zagrożenie dla zasad demokratycznego państwa prawnego"
Według [link widoczny dla zalogowanych]
Jak widać, nawet Ci prawnicy, którzy stosują interpretację dopuszczającą ułaskawienie, obudowują ją zastrzeżeniami i warunkami – które w tym przypadku nawet w najmniejszym stopniu nie zostały spełnione.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 23:29, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
flykiller napisał: | To jest też ciekawa opinia wskazująca na prawdopodobną motywację prezydenta:
[link widoczny dla zalogowanych]
Akt łaski prezydenta zapewne będzie, w tym przypadku, dotyczył także zatarcia skazania, bo tylko w ten sposób Kamiński może otrzymać poświadczenie bezpieczeństwa upoważniające do dostępu do materiałów tajnych i ściśle tajnych.
Winny bez wyroku lub niewinny, lecz uniewinniony |
To jest szczególnie dobre. Zatarcia skazania niewinnemu
Mariusz Kamiński nie został skazany prawomocnym wyrokiem. W związku z tym nie figuruje w rejestrze skazanych. W związku z tym Prezydent Duda nie będzie musiał znów wskazywać usłużnym lamusom z sądów gdzie Naród ma ich "wyroki".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 23:40, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Tylko ad 5, nie chce mi się reszty.
PiS szedł do wyborów z Kamińskim jako kandydatem na posła. W wyborach (Mariusz Kamiński) dostał 29 654 głosy, uzyskując 5 wynik w Mazowieckim, po Kaczyńskim i Kopaczowej.
Czyli PiS z Kamińskim dostał mandat zaufania od wyborców, uzyskując samodzielną większość parlamentarną, podobnie sam Kamiński - dostał mandat zaufania od wyborców... Wszystko pomimo wyroku, pomimo nagonki, a może właśnie z jej powodu. Społeczne odczucie jest takie: uniewinnienie Kamińskiego jest w pełni zasadne.
Wizerunkowo
Koniec kręcenia lodów, Polska przestaje być "hoj dupa i kamieni kupa".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 23:41, 17 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:57, 17 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Tylko ad 5, nie chce mi się reszty.
PiS szedł do wyborów z Kamińskim jako kandydatem na posła. W wyborach (Mariusz Kamiński) dostał 29 654 głosy, uzyskując 5 wynik w Mazowieckim, po Kaczyńskim i Kopaczowej.
Czyli PiS z Kamińskim dostał mandat zaufania od wyborców, uzyskując samodzielną większość parlamentarną, podobnie sam Kamiński - dostał mandat zaufania od wyborców... Wszystko pomimo wyroku, pomimo nagonki, a może właśnie z jej powodu. Społeczne odczucie jest takie: uniewinnienie Kamińskiego jest w pełni zasadne.
Wizerunkowo
Koniec kręcenia lodów, Polska przestaje być "hoj dupa i kamieni kupa". |
Kiepsko główkujesz, żeby napisać coś z sensem, bo to nie Twoja specjalność... A te Twoje złote myśli są warte...(takie niedomówienie)
Dobranoc. (może lepiej idź już spać...)
PS. Ja to napisałem jako polemikę z ludźmi rozumiejącymi to co czytają nawet jeśli mają inny pogląd (wyjaśnienie pojęcia "pogląd" można znaleźć choćby w Wikipedii choć to kiepskie źródło wiedzy)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Wto 23:59, 17 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 0:04, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Tak tak Formalny.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:25, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Króciótko:
(dla niemających na kogo głosować)
(dla dawaczy czerwonych kartek "rozpasanej władzy żrącej ośmiorniczki" (28 pln))
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Śro 8:29, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Dziękujemy w imieniu naszym i Kamińskiego
i niech was szlag trafia
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska czysta abstrakcja
Dołączył: 17 Kwi 2009 Posty: 3895 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 454 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 9:11, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
najbardziej spodobało mi się tłumaczenie dery z kancelarii:
Tą decyzją prezydent uwalnia wymiar sprawiedliwości od oceny dotyczącej polityczności. W tej sprawie, jakikolwiek wyrok by nie zapadł, jedna bądź druga strona wskazywałaby na to, że wyrok miałby wymiar polityczny. Pan prezydent uznał, że należy sprawę przeciąć na początku. A także, że osoby walczące z korupcją powinny być w sposób szczególny chronione - mówił Dera.
do tej pory byłam przekonana, że od oceniania, wyrokowania i osądzania, czy ktoś jest winny czy nie, jest sąd. a tu okazuje się, że prezydent. ale to chyba dopiero od wczoraj?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 10:07, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
bosska napisał: | najbardziej spodobało mi się tłumaczenie dery z kancelarii:
Tą decyzją prezydent uwalnia wymiar sprawiedliwości od oceny dotyczącej polityczności. W tej sprawie, jakikolwiek wyrok by nie zapadł, jedna bądź druga strona wskazywałaby na to, że wyrok miałby wymiar polityczny. Pan prezydent uznał, że należy sprawę przeciąć na początku. A także, że osoby walczące z korupcją powinny być w sposób szczególny chronione - mówił Dera.
do tej pory byłam przekonana, że od oceniania, wyrokowania i osądzania, czy ktoś jest winny czy nie, jest sąd. a tu okazuje się, że prezydent. ale to chyba dopiero od wczoraj?
|
Myślę, że większość obywateli Polski tak sądziło. Nawet ci, którzy mieli wątpliwości dotyczące bezstronności sądów.
Teraz przeszliśmy na "wyższy poziom" lekceważenia prawa przez rządzących. Można by go nazwać stylem "mamy władzę to robimy co chcemy" a to jest typowe dla rządów autorytarnych lub bardziej, dla dyktatur. W obecnej sytuacji nazwa "rządy autorytarne" jest zbyt poważna. Bardziej przystająca jest scena z filmu Miś:
https://www.youtube.com/watch?v=h5aF2CSwNTU
EDIT:Profesor Piotrowski i inni wskazują na okoliczność, że to ułaskawienie "in blanco" nie przerywa biegu postępowania sądowego. Teraz są dwie drogi. Albo Kamiński wycofa apelację i uprawomocni się wyrok, albo sąd apelacyjny wyda swój wyrok skazujący lub uniewinniający. W drugim przypadku pojawi się absurd prawny bo będziemy mieli do czynienia z ułaskawieniem człowieka niewinnego
Z tego co pamiętam, to Kamiński zastrzegał kiedyś, że interesuje go wyłącznie uniewinnienie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Śro 10:26, 18 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Leon maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Sty 2015 Posty: 6677 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 11:35, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
anmario napisał: |
Mariusz Kamiński nie został skazany prawomocnym wyrokiem. W związku z tym nie figuruje w rejestrze skazanych. W związku z tym Prezydent Duda nie będzie musiał znów wskazywać usłużnym lamusom z sądów gdzie Naród ma ich "wyroki". |
A czy któraś instancja sądu uniewinniła go!
Skoro nie to, obowiązuje wyrok pierwszej instancji trzy lata w pierdlu
Więc mi nie pitolcie o jakieś niewinności. Niewinnego się nie ułaskawia!
[link widoczny dla zalogowanych]
Łaskawy Duda przyznał tym samym że Mariusz był winien.
Kilo OK kiedyś mówił o kolesiostwie w PO - PSL, jak nazwać to posunięcie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leon dnia Śro 11:39, 18 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Leon maszynista z Melbourne
Dołączył: 30 Sty 2015 Posty: 6677 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:21, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: |
Dziękujemy w imieniu naszym i Kamińskiego
i niech was szlag trafia
|
Myślałem że jesteś czopek i pasujesz do każdej pisowskiej dupy.
A ty jesteś zwykły czubek który wchodzi za pomocą maści.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:24, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Leon napisał: | anmario napisał: |
Mariusz Kamiński nie został skazany prawomocnym wyrokiem. W związku z tym nie figuruje w rejestrze skazanych. W związku z tym Prezydent Duda nie będzie musiał znów wskazywać usłużnym lamusom z sądów gdzie Naród ma ich "wyroki". |
A czy któraś instancja sądu uniewinniła go!
Skoro nie to, obowiązuje wyrok pierwszej instancji trzy lata w pierdlu
Więc mi nie pitolcie o jakieś niewinności. Niewinnego się nie ułaskawia!
[link widoczny dla zalogowanych]
Łaskawy Duda przyznał tym samym że Mariusz był winien.
Kilo OK kiedyś mówił o kolesiostwie w PO - PSL, jak nazwać to posunięcie? |
a jaktam z tym dywanem bylo?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 14:35, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Leon napisał: | Więc mi nie pitolcie o jakieś niewinności. Niewinnego się nie ułaskawia!
|
Specjalista od logiki, kurwa.
"Nie pitolcie o jakiejś niewinności" - napisałeś. Czyli jest winny, tu logika zero-jedynkowa obowiązuje, nie? No to jak jest winny to został ułaskawiony. No a jak był niewinny to już całkiem nie ma o czym gadać, niewinny i cześć pieśni. Z każdej strony gra i buczy.
"Niewinnego się nie ułaskawia" - piszesz. A niby czemu nie? Bo to sprzeczność? A jaki to problem dla polskich sądów? Precedensów jest bez liku. Polskie sądy działają na zasadzie "jeżeli rzeczywistość jest przeciw nam tym gorzej dla rzeczywistości". To oczywiście się marnie skończy dla tych, którzy skurwili się przy wydawania wyroków, no ale na razie jest jak jest. Uszy do góry, będzie dobrze, PiS rządzi. Słuchałeś Expose premier Szydło? Tak? Ekstra.
No to do roboty, budować naszą Polskę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Jayin mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006 Posty: 5958 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: pogranicze Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:13, 18 Lis 2015 Temat postu: |
|
|
Nie popadajmy w stresy i nerwy...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|