po 30-tce

Seeni

Może wkleję tłustym drukiem, bo nie czytacie

Zgodnie z ustawą o zawodach lekarza i lekarza dentysty z 1996 r. mają oni prawo odmówić działań, które byłyby sprzeczne z ich sumieniem. Pozwala im na to również Kodeks Etyki Lekarskiej i rezolucja Rady Europy z 2010 r., odwołująca się do klauzuli sumienia

Wiolinowa

Jesteś niemiły posądzając mnie o lenistwo. Skąd wiesz, że mi się nie chciało? Może nie mogłam?
Podziwiam lekarzy, którzy mają odwagę sprzeciwić się barbarzyńskiemu prawu, które nakazuje zabijanie. Kropka.

Kewa

Wiolinowa

A jednak pomimo tej klauzuli trwa nagonka na lekarzy korzystających z tego prawa.

nudziarz

ze ja nie wybrałem takiego zawodu...
Mogę odmówić robienia czegokolwiek, a nie moga mnie zwolnić i muszą mi placić.

Czy ów Kodeks i Rezolucja umozliwiają również lekarzom odmowę wskazania innego lekarza ( lub innej placówki ) , która owe działania ( zgodne z prawem narodowym ) wykona ?

nudziarz

Wiolinowa

Wiolinowa

Wiolinowa

Nikiasz

[link widoczny dla zalogowanych]
Głos w sprawie deklaracji sumienia ze strony Kościoła

Seeni

2,5% lekarzy deklarujących, że sumienie nie pozwala im podejmować pewnych działań to żaden problem. Generalnie to raczej problem dla tych lekarzy, bo raczej prywatnych praktyk nie założą , a w każdym razie nie będą mieli pacjentów.
Jakie tam odwrócenie układu.? Chcieliście demokracji, wolności wyboru, swobody wypowiedzi- to macie. Klauzula sumienia jest zwykłą konsekwencją rozwoju cywilizacyjnego. Nie ma mowy o łamaniu jakiejkolwiek umowy, bo niby jakiej i z kim zawieranej.??? Lekarz ma zagwarantowane prawo do odmowy z powołaniem na klauzulę sumienia i trudno mu czynić zarzut, że z tego prawa korzysta. Tak jak trudno czynić jakikolwiek zarzut lekarzowi, który przypisuje tabletki antykoncepcyjne, bo sumienie mu na to pozwala.
Z żadnych przepisów nie wynika, że lekarz ma obowiązek udzielać informacji, co do tego, gdzie, jacy lekarze przyjmują. To przecież absurd. On zwyczajnie takich informacji nie posiada. Takich informacji ma obowiązek udzielić NFZ ( notabene - można je także znaleźć na stronie właściwego NFZ) Co do listy lekarzy, którzy podpisali deklaracje wiary to też raczej nie ma problemu z ustaleniem składu osobowego.

Seeni

Kewa

Nikiasz

W polskim prawie wynika z art. 39 Ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty z 5 grudnia 1996. Klauzula nie upoważnia lekarza do powstrzymania się od leczenia pacjenta w ogóle (tj. powstrzymania się od wszystkich możliwych do udzielenia mu świadczeń zdrowotnych), lecz wyłącznie do powstrzymania się od wykonania tych świadczeń zdrowotnych, które są niezgodne z jego sumieniem. Jest to więc ograniczone prawo do odmowy leczenia. Uregulowania dotyczące klauzuli sumienia znajdują się także w Kodeksie Etyki Lekarskiej (KEL). Zgodnie z treścią art. 7, w szczególnie uzasadnionych wypadkach lekarz może nie podjąć się lub odstąpić od leczenia chorego, jednakże z wyjątkiem przypadków nie cierpiących zwłoki. Nie podejmując albo odstępując od leczenia, lekarz powinien jednak wskazać choremu inną możliwość uzyskania pomocy lekarskiej. Przepis ten jest powiązany z art. 4, w myśl którego dla wypełnienia swoich zadań lekarz powinien zachować swobodę działań zawodowych, zgodnie ze swoim sumieniem i współczesną wiedzą medyczną. Klauzula sumienia dotyczy nie tylko lekarzy, ale również pielęgniarek i położnych.

Zgodnie z art. 12 pkt 2 ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej, pielęgniarka i położna może odmówić wykonania zlecenia lekarskiego bądź innego świadczenia niezgodnego z ich sumieniem. W takiej sytuacji muszą niezwłocznie, na piśmie, podać przyczynę odmowy przełożonemu lub osobie zlecającej. Wyjątek stanowi przypadek zagrożenia zdrowia.

Takie krótkie wyjaśnienie tzw klauzuli sumienia

Kilo OK

No i mamy problem, bo przeciwnicy klauzuli sumienia wychodzą na ignorantów, celowo utrzymywanych w niewiedzy.
No ale zawsze, gdy jest problem który trzeba pokryć, pojawia się temat aborcji i pokrewne.

Seeni

A to już problem NFZ, zasadniczo.

Spójrzcie na to z dystansem.

Wiozłam zimą zgwałconą 16- latkę na komisariat a następnie do szpitala.( właściwie policja nas tam wiozła) Nie było najmniejszych problemów z receptą na tabletkę wczesnoporonną. Gdyby był powiozłabym ją z obdukcją lekarską do innego szpitala.

Naprawdę uważam, że demonizujecie.
Kwestia sumienia, możliwość powołania się na nie to coś tak istotnego jak równe prawa dla wszystkich, prawa wyborcze dla kobiet itp. To raczej dobro naszych czasów a nie smycz. Normy etyczne tworzą nas tak naprawdę, różnią nas od zwierząt. Możliwość postępowania w zgodzie z nimi to podstawowy atrybut człowieczeństwa.
Dlaczego nie uszanować prawa innych do postępowania w zgodzie z własnym sumieniem, skoro tak naprawdę uciążliwości z tym związane są niewspółmiernie niskie w stosunku do potencjalnych i oczywistych korzyści jakie niesie za sobą bycie zawsze w porządku z samym sobą. ?
Chcę, ba żądam, żeby ktoś respektował moje prawo do tabletki antykoncepcyjnej. Nie życzę sobie, żeby ktoś oceniał mój wybór, żeby mówił mi o zabijaniu nienarodzonego dziecka itd. A potem odmawiam komuś innemu prawa do tego, żeby dokonywał innych wyborów niż ja.
Przecież to absurdalne jest.

Kewa

Seeni, nikt nikogo nie zmusza do łamania swych zasad. Nie trzeba być jedynie lekarzem ginekologiem i wszystko na ten temat. W innym przypadku pani w kiosku będzie przebijać prezerwatywy, bo przeciwna jest antykoncepcji, a abstynent nie sprzeda alkoholu. Paranoja!
Jak napisał Nudziarz - zasady były znane wcześniej. Po co wegetarianin i obrońca praw zwierząt ma się pchać do pracy w rzeźni?
Tam gdzie bieda i dużo dzieci nie będzie kobieta latać do miasta za antykoncepcją. Popatrz na Polskę B i C. Bogaci i wykształceni sobie poradzą, a co z resztą? Co rok to prorok?

Kewa

Seeni

Tam gdzie bieda i dużo dzieci Pani w ogóle nie będzie biegać po antykoncepcję, bo nie ma czasu. Do ust tego zresztą nie weźmie, bo szkodzi. I zapewne nigdy w życiu nie słyszała o deklaracji wiary.
Ginekologia to trochę więcej niż antykoncepcja i aborcja. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Zresztą słusznie, zasady były znacznie wcześniej znane, bo w 96 roku. Lekarze zyskali prawo do powoływania się na klauzulę sumienia prawie 18 lat temu. Nikt wtedy nie grzmiał, nikomu to nie przeszkadzało. Zmiana polega na tym, że teraz z góry możesz sprawdzić, który z lekarzy powoła się na ową klauzulę.
A co z eutanazją.? Nie teraz, za jakiś czas, kiedy stanie się dopuszczalna, bo to niewątpliwie (też znak czasów) nastąpi.
?
Będzie skracał cierpienia, bo jest lekarzem i tak mu karze przysięga Hipokratesa? I według jakiej meznzury- wieku, niedołęstwa, chęci rodziny...?