Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

dejavu. PIS partią inteligencji
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 140, 141, 142 ... 258, 259, 260  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:53, 23 Maj 2013    Temat postu:

Ron napisał:
Jayin napisał:

Skądże, Ron Przykładniejszej żony i matki ode mnie nie znajdziesz
Męża mam, dzieci mam. Rozwód to nie opcja dla mnie. Z przyczyn ideologicznych i religijnych.

I mimo wszystko uważam, że wszystkie dzieci są równe w społeczeństwie. I jeśli nie mają szans na normalność w domu, to należy im tę normalność fundować w społeczeństwie i pokazywać dobre wzorce, a nie wpajać, że są patologią ze względu na decyzje rodziców - jaką jest rozwód, albo życie w "związku nieformalnym" i spychać na bok.

Kiedyś już gdzieś tak robiono z "gorszymi ludźmi".
Nazywało się to "getto".

Uczę swoje dzieci tolerancji i miłości do bliźnich - niezależnie jacy ci bliźni są. Biedniejsi, mniejsi, ciemniejsi, lepsi, gorsi w nauce. Uczą się tego na co dzień. Nie tylko przy wieczornym paciorku, klepiąc formułki. Więcej tym pomogą światu w przyszłości, niż chwaleniem się, że są lepsze od innych, bo mają "pełny dom".

No odszczekuję swoje ohydne domysły ale tym bardziej dziwne staje się Twoje wzburzenie. Oczywiście wzrusza mnie Twoja szlachetna koncepcja, mimo, że jest kompletnie nie przystająca do rzeczywistości, bo nikt w społeczeństwie nie jest równy. Istnieje koncepcja równości obywateli wobec prawa, a i ona w praktyce okazuje się iluzoryczna. Nie zachowuj się demagogicznie, że ktoś tu tworzy getta dla gorszych dzieci. Chodzi o prywatną szkołę, do której nie przyjmuje się dzieci z rozbitych rodzin. I tyle. Część rodziców uważa, że lepiej dla ich dzieci jest, żeby nie były narażone na kontakt z rówieśnikami, którzy pochodzą z domów, w których wartości rodzinne nie okazały się istotne. Mają takie prawo, stać ich na to to czemu się oburzać. Gorzej jest, gdy system edukacyjny jest państwowy i realizuje obowiązkowy system poprawności politycznej Jak w USA np. W klasie musi być tyle chlopców, tyle dziewczynek, tyle biachych, tyle żółtych, tyle czarnych itd. Skutkuje to dowożeniem dzieci do szkoły po kilkadziesiąt mil, bo w najbliższych zaburzyłyby, jedynie słuszną statystykę, prowadzi to do konfliktów rasowych, którym teoretycznie mają przeciwdziałać, często dzieci są uczone wartości, których rodzice nie akceptują itd. Tu się można oburzać. Jeśli czujesz szlachetną potrzebę pomocy dzieciom o mniejszych szansach życiowych to przecież nikt Ci nie zabrania. Think


Ja to rozumiem nawet, każdy ma prawo wyboru w jaki sposób wychowuje swoje dzieci, tylko nietrafne według moich przekonani jest odwoływanie się do poszanowania wartości jako powodu takich decyzji.

Nie jest dla mnie wychowaniem prospołecznym ukazywanie dzieciom poprzez swoje zachowanie, że "jest się kimś lepszym" od tych dla których los był mniej łaskawy.

Z moimi przekonaniami religijnymi tez się to kłóci.

Mt 18, 6 - "Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we mnie, temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza."
Mt 18, 10 - "Strzeżcie się, abyście nie gardzili żadnym z tych małych, albowiem powiadam wam: aniołowie ich w niebie wpatrują się zawsze w oblicze ojca mojego, który jest w niebie."
Mt 5, 8 - "Błogosławieni czystego serca albowiem oni Boga oglądać będą."

W roku wiary modlimy się o to by rodzice, którzy już nie są razem nie alienowali dziecka względem siebie , tymczasem mamy akceptować że społeczeństwo alienuje takie dzieci?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:10, 23 Maj 2013    Temat postu:

Chyba tego dobrze nie przemyślałaś. To szkoła prowadzona przez Opus Dei.

"Opus Dei jest instytucją Kościoła katolickiego, której celem jest realizacja jego ewangelizacyjnej misji oraz rozpowszechnianie świadomości powszechnego powołania do świętości i uświęcającej wartości codziennej pracy, tj. dobrego wypełniania obowiązków zawodowych i rodzinnych."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:20, 23 Maj 2013    Temat postu:

Być może że się mylę, nie mam wyłączności na jedynie słuszne przekonania ale w moim mniemaniu zarówno społeczeństwo jak i osoby związane z kościołem powinny dążyć do zminimalizowania skutków wychowania dzieci w niepełnej rodzie a nie z premedytacją pogłębiać traumę i budować mur.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Czw 10:22, 23 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:29, 23 Maj 2013    Temat postu:

Jedno jest pewne - szkoła jest prywatna w związku z czym może sobie wpisać w statucie co się jej podoba (w ramach obowiązującego prawa). A fakt że właścicielem jest Opus Dei wszystko tłumaczy.

Oczywiście można dywagować nad etyką postępowania tej szkoły ale to już wypływanie na szerokie wody kontrowersji przykościelnych...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:44, 23 Maj 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Jedno jest pewne - szkoła jest prywatna w związku z czym może sobie wpisać w statucie co się jej podoba (w ramach obowiązującego prawa). A fakt że właścicielem jest Opus Dei wszystko tłumaczy.

Oczywiście można dywagować nad etyką postępowania tej szkoły ale to już wypływanie na szerokie wody kontrowersji przykościelnych...


Znaczy się uczenie dążenia do świeckiej świętości jest ohydne, a uczenie naciągania prezerwatywy na banana jest super?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:53, 23 Maj 2013    Temat postu:

Ron napisał:


Znaczy się uczenie dążenia do świeckiej świętości jest ohydne, a uczenie naciągania prezerwatywy na banana jest super?


Nie wiem czego uczą w Opus Dei, wiem tylko tyle, co z linka zapodanego w tym temacie - czyli o segregacji i to tej najgorszej - za "pochodzenie".

ps
ale jakbym miał do wyboru program nauczania "jak dążyć do świętości" i "jak założyć prezerwatywę" to zdecydowanie optowałbym za tym drugim... ta świętość KK to w PL jest aż nazbyt widoczna Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:03, 23 Maj 2013    Temat postu:

No daj spokój. Jaki sens ma uczyć dążenia do świętości dzieci Twoje, czy Kewy? Po drugie do głowy by Ci nie przyszło posłać tam swoje dziecko, więc jaka krzywda i dyskryminacja.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:17, 23 Maj 2013    Temat postu:

Jeżeli ja bym chciała, jak mam wytłumaczyć szlachetny Ronie swojemu dziecku że nie może uczyć się razem z Zosią, bo tatuś zostawił jej mamusię pomimo że to bardzo religijna osoba i bardzo szanowała wartości rodzinne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:27, 23 Maj 2013    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Jeżeli ja bym chciała, jak mam wytłumaczyć szlachetny Ronie swojemu dziecku że nie może uczyć się razem z Zosią, bo tatuś zostawił jej mamusię pomimo że to bardzo religijna osoba i bardzo szanowała wartości rodzinne.

Najpierw mogłabyś porozmawiać z władzami szkoły, jeśli oczywiście potrafiłabyś ich przekonać, że ważne są dla Ciebie wartości, ktorych tam uczą, a nie to, żeby Twoja córka chodziła do jednej klasy z Zosią, to nie sądzę, żeby Ci odmówili. Po drugie wiesz jak upierdliwy jest KK w niektórych sprawach. Musiałabyś udowodnić, że to mąż Cię porzucił, że nie związałaś się z innym mężczyzną i takie tam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:32, 23 Maj 2013    Temat postu:

Nie zrozumiałeś mnie, nie chodzi mi o rozmowę z władzami szkoły tylko z dzieckiem na temat wartości właśnie, w tym kontekście dlaczego Zosia która znalazła się nie ze swojej winy w trudnej sytuacji rodzinnej, zostaje wyrzucona poza nawias możliwości "zostania świętą".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:47, 23 Maj 2013    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Nie zrozumiałeś mnie, nie chodzi mi o rozmowę z władzami szkoły tylko z dzieckiem na temat wartości właśnie, w tym kontekście dlaczego Zosia która znalazła się nie ze swojej winy w trudnej sytuacji rodzinnej, zostaje wyrzucona poza nawias możliwości "zostania świętą".

Ja Ci natomiast tłumaczę, że nie została wyrzucona poza nawias, jeśli tego chcesz i potrafisz udowodnić, że wartości, których tam uczą są istotne dla Ciebie. Szkołą zarządzają ewangeliści, a nie urzędnicy. Jeśli miałoby to sens to czemu nie.
Zasadniczo szkoła nie jest dla dzieci, nauczycieli, czy państwa tylko dla rodziców. Znaczy się prywatna szkoła. Dlatego też jeśli szkoła oferująca nie tylko przekazywanie wiedzy ale też wsparcie dla rodziców w wychowywaniu dziecka zgodne z ich hierarchią wartości to ocenia na ile to będzie mialo sens. Jeśli hierarchia wartości rodziców/rodzica jest sprzeczna z oferowanymi przez szkołę to wychowywanie takiego dziecka nie ma sensu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:54, 23 Maj 2013    Temat postu:

Jesteś pewny na 100% procent, że tak jest? Z czystym sumieniem mogę dziecku powiedzieć że jeżeli mama Zosi jest czysta jak łza to nie ma problemu? ( czysta oczywiście po odpowiednim prześwietleniu) .

Jeżeli jest tak jak piszesz to po co cała ta gadka że nie przyjmuje się dzieci z rozbitych rodzin?

Cytat:

"Poseł PiS Przemysław Wipler pochwalił się ostatnio, że posłał swoje dzieci do przedszkola i szkoły, gdzie przyjmowani są jedynie kandydaci z pełnych rodzin. Wszystko po to, by oszczędzić im "traum" związanych z kontaktem z pociechami rozwodników czy samotnych rodziców.
Cytat:
"Ludzie z rodzin wielodzietnych to lepsi obywatele, od dziecka uczą się prospołecznych postaw"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Czw 11:55, 23 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:08, 23 Maj 2013    Temat postu:

No zasadniczo ja nie zarządzam tą szkołą. Jeśli mają np. 20-tu chętnych na jedno miejsce to moga iść po najmniejszej linii oporu i przyjmować tylko te dzieci, co do których nie mają wątpliwości i tyle. Co nie oznacza, że kogoś tam dyskryminują. Jeśli walczą o pełne obsadzenie klas to sklonni będą rozważać przypadki wątpliwe, lecz dobrze rokujące. To trochę tak jakbyś nie przekazała w genach dziecku zdolności matematycznych i obwiniała siebie, męża lub szkołę za to, że dziecko nie zostalo Einsteinem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ron dnia Czw 12:11, 23 Maj 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Czw 12:13, 23 Maj 2013    Temat postu:

Znaczy się uczenie dążenia do świeckiej świętości jest ohydne, a uczenie naciągania prezerwatywy na banana jest super?

To prezerwatywe zakłada się na banana?
Cholera! człowiek całe życie się uczy Dancing oops
Powrót do góry
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:18, 23 Maj 2013    Temat postu:

Być może. W tym kontekście można uznać że wypowiedź tego pana na temat "dzieci z traumą" i "lepszych obywateli" jest wysoce niefortunna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:23, 23 Maj 2013    Temat postu:

letnisztorm napisał:
Być może. W tym kontekście można uznać że wypowiedź tego pana na temat "dzieci z traumą" i "lepszych obywateli" jest wysoce niefortunna.

Czy ja wiem, czy niefortunna. Rodzina niepełna okalecza dzieci psychicznie. Być może zdarzają się wyjątki, a te okaleczenie nie zawsze przeklada się na jakieś społeczne, czy rodzinne niedostosowanie ale w większości wypadków tak po prostu jest. Nie ma się co czarować. Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:27, 23 Maj 2013    Temat postu:

Jest różnie, czasami pełna rodzina to fikcja i nikt nie bada czy pielęgnowane tam są wartości rodzinne i czy ten stan fikcji ma wpływ na rozwój emocjonalny dzieci.

Żeby dłużej Cię nie męczyć moim wątpliwościami, uważam że tego typu wymóg kwalifikacyjny przyjęcia do takich placówek nie jest podyktowany dobrem czy nie-dobrem tych dzieci ( bo zakładając że jest to placówka respektująca wartości, przyjmująca dzieci z rodzin je nierespektujących to samo dobro by spłynęło na te pokrzywdzone dzieci ) tylko zapotrzebowaniem na elitarne placówki jak to pan poseł pis określił bez traum i dla tych lepszych.

Normalna gospodarka rynkowa jest popyt jest podaż.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szymon Krusz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 22282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 388 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z nizin....społecznych
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:16, 23 Maj 2013    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Kiedyś mieli Kurskiego teraz mają Pawłowicz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 17:22, 23 Maj 2013    Temat postu:

Ron napisał:


Ja rozumiem, że nie jesteś idiotką tylko dokonałaś aborcji, albo z tego żyjesz. Żebyś milion razy powtarzała, że nie byłaś nigdy ohydnym płodem to byłaś. I, że to poród nagle nadał temu ohydnemu płodowi człowieczeństwo to przecież nieprawda. Że aborcja nie jest przestępstwem w Polsce to jednak jest. Więc odpuść sobie te głupoty o jajkach i kurczakach.

Idąc tą drogą albo jesteś pedofilem, albo ochraniasz pedofilów. Zakładając, oczywiście, że nie jesteś idiotą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 17:28, 23 Maj 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Jedno jest pewne - szkoła jest prywatna w związku z czym może sobie wpisać w statucie co się jej podoba (w ramach obowiązującego prawa). A fakt że właścicielem jest Opus Dei wszystko tłumaczy.

Jeżeli ma subwencje z oświaty, to chyba nie może. Poza tym nadrzędnym prawem w Polsce jest konstytucja, a w niej zakaz dyskryminacji. Tak mi się wydaje, pewności nie mam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Saloon Polityczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 140, 141, 142 ... 258, 259, 260  Następny
Strona 141 z 260

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin