| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 10:01, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | A może to tobie piorą mózg amerykańscy generałowie i potentaci przemysłowi. którzy na konflikcie zbrojnym w Europie zbija fortuny? W dodatku wojna byłaby z daleka od ich domów.
Na temat możliwości militarnych Rosji niewiele się mówi, bo informacje na ten temat są znikome. |
Twoj argument bazujacy na niedopowiedzeniach, jest lekko mowiac, z dupy wziety
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
usa ma budzet ponad 10x wiekszy od rosji
co znaczy, ze co roku moga kupic 10 wiecej rakiet, czolgow i ludzo podwodnych
i tak od wielu lat
np 2009
mowienie o 27krotnej przewadze nato jest naprawde badzo delikatne
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez sir Francis Drake dnia Śro 10:08, 06 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:06, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Ty serio uważasz, że Rosja informuje świat na temat swojego uzbrojenia  .
A to przepraszam, jak wybuchnie wojna to pomacham do Nato informacjami z Wiki. 
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:11, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | Ty serio uważasz, że Rosja informuje świat na temat swojego uzbrojenia .
A to przepraszam, jak wybuchnie wojna to pomacham do Nato informacjami z Wiki. |
oczywiscie , ze informacje nt budzetu wojskowego sa jawne
nie da sie ich ukryc
wystarczy obliczc wplywy z podatkow i wydatki
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:35, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
A jeżeli przemysł zbrojeniowy nie jest finansowany jedynie z podatków? I na jakiej podstawie Rosja jest zobowiązana do ujawniania tych informacji?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:42, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
a skad jeszcze moze byc finansowany?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:46, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Z wpływów z przemysłu państwowego na przykład. Z opłat koncesyjnych, dzierżaw, udziału w spółkach, ceł, lokat, inwestycji ........
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:59, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Z wpływów z przemysłu państwowego na przykład. Z opłat koncesyjnych, dzierżaw, udziału w spółkach, ceł, lokat, inwestycji ........ |
i ktore z nich nie sa jawnie umieszczane w budzecie wojskowym?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:06, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Z wpływów z przemysłu państwowego na przykład. Z opłat koncesyjnych, dzierżaw, udziału w spółkach, ceł, lokat, inwestycji ........ |
... z nie rejestrowanego handlu bronią na ogromną skalę, z pieniędzy za sprzedaż informacji uzyskanych z wywiadu satelitarnego i elektronicznego interesujących państwa, które nie mają dostępu do najnowszych technologii (Ameryka północna, Afryka, państwa arabskie). Wszystko to razem to ogromne środki. Amerykanie robią zresztą to samo...
O potencjale wojskowym "obu stron" można snuć tylko przypuszczenia bo szczególnie Rosjanie od czasów carskich mają tradycję utrzymywania tajemnicy w wielu kluczowych sprawach dotyczących przemysłu, ekonomii i zbrojeń. O potencjale Unii Europejskiej mają znacznie więcej wiedzy niż Unia o ich mozliwościach.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:07, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Nie wiem, dlatego staram ci się uzmysłowić że dane z wiki to tyle ile Rosjanie pozwalają nam wiedzieć.
Ty przed momentem jeszcze myślałeś, że wpływy do budżetu państwa to jedynie podatki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:09, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| Formalny napisał: | | letnisztorm napisał: | | Z wpływów z przemysłu państwowego na przykład. Z opłat koncesyjnych, dzierżaw, udziału w spółkach, ceł, lokat, inwestycji ........ |
... z nie rejestrowanego handlu bronią na ogromną skalę, z pieniędzy za sprzedaż informacji uzyskanych z wywiadu satelitarnego i elektronicznego interesujących państwa, które nie mają dostępu do najnowszych technologii (Ameryka północna, Afryka, państwa arabskie). Wszystko to razem to ogromne środki. Amerykanie robią zresztą to samo...
O potencjale wojskowym "obu stron" można snuć tylko przypuszczenia bo szczególnie Rosjanie od czasów carskich mają tradycję utrzymywania tajemnicy w wielu kluczowych sprawach dotyczących przemysłu, ekonomii i zbrojeń. O potencjale Unii Europejskiej mają znacznie więcej wiedzy niż Unia o ich mozliwościach. |
Możliwe że udział w finansowaniu zbrojeń mają także Rosyjscy oligarchowie ale nie chciałam nadwyrężać Corsa nadmiarem informacji, łatwiej przyswaja krok po kroku małymi dawkami 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:20, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Formalny napisał: | | letnisztorm napisał: | | Z wpływów z przemysłu państwowego na przykład. Z opłat koncesyjnych, dzierżaw, udziału w spółkach, ceł, lokat, inwestycji ........ |
... z nie rejestrowanego handlu bronią na ogromną skalę, z pieniędzy za sprzedaż informacji uzyskanych z wywiadu satelitarnego i elektronicznego interesujących państwa, które nie mają dostępu do najnowszych technologii (Ameryka północna, Afryka, państwa arabskie). Wszystko to razem to ogromne środki. Amerykanie robią zresztą to samo...
O potencjale wojskowym "obu stron" można snuć tylko przypuszczenia bo szczególnie Rosjanie od czasów carskich mają tradycję utrzymywania tajemnicy w wielu kluczowych sprawach dotyczących przemysłu, ekonomii i zbrojeń. O potencjale Unii Europejskiej mają znacznie więcej wiedzy niż Unia o ich mozliwościach. |
Możliwe że udział w finansowaniu zbrojeń mają także Rosyjscy oligarchowie ale nie chciałam nadwyrężać Corsa nadmiarem informacji, łatwiej przyswaja krok po kroku małymi dawkami |
 ...
Oczywiście. W warunkach Rosji spokojnie mogą przetrwać tylko Ci oligarchowie, którzy "współpracują". To również za pośrednictwem oligarchów i ich całkiem pokaźnego wywiadu gospodarczego trafiają do Rosji najnowsze technologie, na które istnieje całkowite embargo w krajach najwyżej rozwiniętych. To zresztą osobna olbrzymia sfera działalności Rosji, którą trudno śledzić, a która wpływa na jej niedoceniany potencjał.
To nie są już czasy Napoleona lub Hitlera, gdzie potencjał leżał głównie w możliwościach potencjału ludzkiego czyli siły żywej jak mówią wojskowi...
Mała korekta do mojego poprzedniego wpisu. W tym moim wpisie chodziło oczywiście o państwa Ameryki łacińskiej i południowej a nie pólnocnej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Śro 11:27, 06 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:33, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | Nie wiem, dlatego staram ci się uzmysłowić że dane z wiki to tyle ile Rosjanie pozwalają nam wiedzieć.
Ty przed momentem jeszcze myślałeś, że wpływy do budżetu państwa to jedynie podatki. |
moze zamiast klamac napisalabys, ktore z przez Ciebie wymienionych zrodel finansowania budzetu nie sa jawne?
bo tego dotyczyla rozmowa
poza tym jak oceniasz procentowo te niejawne?
bo generalnie widze, ze probujecie z formalnym odbiec od meritum dyskusji zaciemniajac i rozmywajac wszystko.
podwazasz formalny zrodla podane w wikipedii?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:44, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Nie mam dostępu do informacji niejawnych w Rosji i pewnie niewiele osób na świecie ma.
Nawet jeżeli ktoś ma wiedze na ten temat to nie przekazuje jej do wiki z wiadomych względów.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:53, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | Nie mam dostępu do informacji niejawnych w Rosji i pewnie niewiele osób na świecie ma.
Nawet jeżeli ktoś ma wiedze na ten temat to nie przekazuje jej do wiki z wiadomych względów. |
dlatego napisalem "jak oceniasz" a nie zebys podala
700% , drugie tyle, 1%, 0,001% ??
ja uwazam, ze jak sa niejawne zrodla w budzecie wojskowym, to to sa znikome procenty przy danych oficjalnych
czy moze ktos jeszcze mysli, ze jakistam oligarcha zdzislaw kupi czolg i general to od niego ta o , bez papierow przyjmie??!!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:56, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Oceniam ostrożnie, środki przeznaczane na zbrojenie mogą być dwukrotnie wyższe niż te podawane oficjalnie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:57, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | letnisztorm napisał: | Nie wiem, dlatego staram ci się uzmysłowić że dane z wiki to tyle ile Rosjanie pozwalają nam wiedzieć.
Ty przed momentem jeszcze myślałeś, że wpływy do budżetu państwa to jedynie podatki. |
moze zamiast klamac napisalabys, ktore z przez Ciebie wymienionych zrodel finansowania budzetu nie sa jawne?
bo tego dotyczyla rozmowa
poza tym jak oceniasz procentowo te niejawne?
bo generalnie widze, ze probujecie z formalnym odbiec od meritum dyskusji zaciemniajac i rozmywajac wszystko.
podwazasz formalny zrodla podane w wikipedii? |
Wikipedia to "szajs". Chyba wiesz jak powstają wpisy w Wikipedii. Żeby mieć jakiś pogląd na jakikolwiek problem, trzeba śledzić informacje przez lata. Nie wystarczy spojrzeć w Wikipedię i prezentować "jedynie słuszny pogląd" w oparciu o jej często zupełnie bzdurne a najczęściej cząstkowe informacje.
Niestety, chorobą wielu dyskutantów z tego forum jest to, że zajrzą do Wikipedii lub przeczytają cząstkową notatkę, często wydumaną przez kogoś kto nie ma pojęcia o sprawie i już uważają się za dobrze poinformowanych.
(Zastrzegam - nie odnoszą to do nikogo personalnie lecz piszę o zjawisku)
Na marginesie: to co zostało przedstawione nie ma nic wspólnego z odejściem od tematu dyskusji. Jak w każdym temacie wszystko co wpływa na główny nurt jest jego elementem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:02, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Oceniam ostrożnie, środki przeznaczane na zbrojenie mogą być dwukrotnie wyższe niż te podawane oficjalnie. |
Oczywiście, że masz znowu rację, ale już tym złościsz "interlokutora".
Ja się już wycofuję z dalszej wymiany uwag na ten temat bo "kontrargumenty" wkroczyły w mądrości typu "u cioci na imieninach" a ja zbyt cenię swój czas...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015
Posty: 8190
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:03, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
w wiec kwestionujesz te liczby z wiki, ze budzet militarny usa jest min. dziesiec razy wiekszy od budzetu militarnego rosji, czy nie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Formalny
maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 12:08, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Już się wylogowałem, ale na finał muszę skomentować ten wpis dotyczący WIARY w Wikipedię i traktowanie jej jako jedyne źródło informacji:
| corsaire napisał: | | w wiec kwestionujesz te liczby z wiki, ze budzet militarny usa jest min. dziesiec razy wiekszy od budzetu militarnego rosji, czy nie? |
A jednak słowo okazuje się ciałem...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Śro 12:09, 06 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 12:16, 06 Lip 2016 Temat postu: |
|
|
Jeżeli już chcesz Cors się w całości opierać na wiki i necie to trochę rozwiń proces poznawczy. Dane podane przez ciebie kończą się 2009 roku, tymczasem od tego czasu oficjalnie Rosja dokonała wielkiego skoku zbrojeniowego
możesz o tym doczytać tu: [link widoczny dla zalogowanych]
tu [link widoczny dla zalogowanych]
i tu [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Śro 12:17, 06 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
