|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Sob 20:52, 06 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Formalny napisał: |
Do takiego myślenia potrzebny jest jednak rozsądek i poczucie przyzwoitości, zabezpieczające przed pleceniem głupot takich jak np. snucie teorii spiskowych bez posiadania choćby minimum informacji. |
Diagnoza społeczna 2009 pokazuje nas jako ludzi bardzo nieufnych, patologicznie indywidualistów zamkniętych w swoim świecie - do przemyślenia. [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Formalny maszynista z Melbourne
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 8251 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 534 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 3 planeta od Słońca Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:56, 06 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Formalny napisał: |
Do takiego myślenia potrzebny jest jednak rozsądek i poczucie przyzwoitości, zabezpieczające przed pleceniem głupot takich jak np. snucie teorii spiskowych bez posiadania choćby minimum informacji. |
Diagnoza społeczna 2009 pokazuje nas jako ludzi bardzo nieufnych, patologicznie indywidualistów zamkniętych w swoim świecie - do przemyślenia. [link widoczny dla zalogowanych] |
I to właśnie jest smutne. Przerażające jest natomiast to, że im kto bardziej wyzuty z logiki i zdrowego rozsądku, tym bardziej krzykliwy i agresywny...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Diabelsky Gość
|
Wysłany: Nie 5:52, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
kasia_imig napisał: | Kewa napisał: | Nie wiem, co się stało, ale jestem spokojna o to, że poznamy prawdę. |
Ale jaką prawdę? Dlaczego Andrzej Lepper popełnił samobójstwo? Ja nie chcę tego wiedzieć, to osobista sprawa, trudno wyobrazić sobie sprawę intymniejszą, niż samobójstwo. |
Widzisz Kasiu, w tym problem że do dnia dzisiejszego to nie wiadomo czy popełnił...
Nie każdy wiszący nieboszczyk to samobójca.
I ło tio ten cały ambaras.
Prawdę zna oczywiscie Formalny ale jak mu egzekutywa nie pozwoli to nie powie skubany... |
|
Powrót do góry |
|
|
mailo maszynista z Melbourne
Dołączył: 21 Lip 2011 Posty: 2406 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: inąd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 7:27, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Jayin napisał: | kasia_imig napisał: | Ale jaką prawdę? Dlaczego Andrzej Lepper popełnił samobójstwo? |
Temat się kręci nie wokół "Dlaczego?", tylko "Czy?". |
Tak, właśnie, Jayin mnie uprzedziła
Czy popełnił, czy z własnej woli, czy ktoś go zmusił, czy może "pomógł". Nie twierdzę, że jest jakieś drugie dno, ale na tym etapie nie mogę wykluczyć. |
Tak, ale żeby odpowiedzieć na to pytanie "czy naprawdę popełnił samobójstwo" policja będzie też szukała "motywu". W sensie aby odpowiedzieć na pytanie "czy" trzeba odpowiedziec na szereg innych, w tym "dlaczego miałby to zrobić?". W pewnym sensie kasia imig miała rację - i tak rozgrzebią jego prywatne, intymne sprawy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Nie 8:54, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
mailo napisał: | W pewnym sensie kasia imig miała rację - i tak rozgrzebią jego prywatne, intymne sprawy. |
No właśnie. A my - przynajmniej niektórzy - chcielibyśmy poznać prawdę, całą prawdę i tylko prawdę, ale żeby się tą wiedzą, broń boże, nie pobrudzić. Nie wiem, czy się tak da. Prawda ma to do siebie, że często wymaga rozgrzebywania.
Na tym etapie żadnej nieprzyzwoitości i gmerania w prywacie nie widzę, bowiem procesy sądowe, których bohaterem stał się pan Lepper były jak najbardziej publiczne i wszystkim doskonale znane. Kwestie dotyczące choroby jego syna, także publicznie, poruszali przyjaciele i znajomi pana Leppera, więc pewnie do nich należałoby mieć pretensje, że przed kamerami ujawniają osobiste wątki z życia zmarłego.
Bliska jest mi zasada, że o zmarłych należy mówić dobrze albo wcale, ale też i mierzi zmiana frontu ludzi, którzy jeszcze kilka, kilkanaście miesięcy temu potrafili wyrażać się o Lepperze, mówiąc eufemistycznie, niepochlebnie, a teraz nagle dostrzegają jego ukryte walory, których przez lata całe nie wiedzieli i o których nie mówili.
Wraz ze swoją śmiercią wyrasta nam kolejny bohater narodowy. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:04, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: |
ale też i mierzi zmiana frontu ludzi, którzy jeszcze kilka, kilkanaście miesięcy temu potrafili wyrażać się o Lepperze, mówiąc eufemistycznie, niepochlebnie, a teraz nagle dostrzegają jego ukryte walory, których przez lata całe nie wiedzieli i o których nie mówili.
Wraz ze swoją śmiercią wyrasta nam kolejny bohater narodowy. |
drgawek dostaje od takich "zdruzgotanych", tak samo było z LK... więc w zasadzie pytanie/stwierdzenie z początku topika - na Wawel ! - jest zasadne...
Obrońca prostych ludzi !
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Nie 11:09, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Jednocześnie nie słyszałam, żeby ktoś z jego politycznych przeciwników nagle pisał peany ku czci, raczej te osoby milczą, co jest oznaką szacunku dla życia ludzkiego, każdego życia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Diabelsky Gość
|
Wysłany: Nie 12:15, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
milczą milczą, bo co maja nie milczeć jak wstyd pali mordy. Niszczyli człowieka i się w sumie nie udało tak do końca. A tu proszę, sprawa rozwiązała się sama.
Pierwszym przykładem był poseł Janowski nastepnie Lepper czy Prezydent Kaczyński z małżonką. Robiono też podchody pod Wałęsę. Było nie było kiepski, ale zawsze to narodowy skarb uznany przez świat. To wspaniałe przykłady dla świata jakim wspaniałym krajem jest teraz POlsza.
I nie ma znaczenia czy ryjacą świnią jest jakiś tam Tusk ze swoją mafią , obłąkany Jarosław czy skarbnica ,,dobra narodowego,, jaką jest IPN na zlecenie akurat sprawujących władzę kacyków .
Oznaką szacunku jest przykład jaką szopkę do tej pory urządza się z katastroft Smoleńskiej. Przedstawienia komisji i raporty gdy faktyczne dowody rdzewieją na śmietnikach, trupy ulegają rozkładowi a wszystkie zapisy i najważniejsi świadkowie są nieosiągalni.
Ostatnio zmieniony przez Diabelsky dnia Nie 12:47, 07 Sie 2011, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario Gość
|
Wysłany: Nie 13:46, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Jeden news:
[link widoczny dla zalogowanych]
i, przynajmniej dla mnie, wszystko jest jasne.
Teraz o życie boi się Sakiewicz no i chyba słusznie. Poszedł prosto do prokuratury, powiedział co wie, oddał taśmy i chyba nieco odetchnął z ulgą. |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Nie 14:51, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
anmario napisał: |
i, przynajmniej dla mnie, wszystko jest jasne.
|
Nie masz wysokich wymagań.
Sedno tego artykułu tkwi w zdaniu: "prokuratura potwierdza tylko, że Sakiewicz złożył zeznania".
Wszystkie spekulacje o "dowodach" i "taśmach" pochodzą od Gazety Polskiej, której wiarygodność dla jednych jest taka, jak wiarygodność Gazety Wyborczej dla innych.
Pożyjemy, zobaczymy, jaką wartość mają zeznania redaktora GP i nagranie, którego istnienia, na razie, nikt nie potwierdza. |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario Gość
|
Wysłany: Nie 15:26, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Wszystkie spekulacje o "dowodach" i "taśmach" pochodzą od Gazety Polskiej... |
Może przeoczyłaś a może nie, że od samego Sakiewicza w związku z tym. Wygląda mi to na klasyczną polisę na życie.
Jarosław Kaczyński milczy nadal. Ale w świetle nowych newsów nie jest to milczenie niezrozumiałe. Wygląda na to, że dogadał się z Andrzejem Lepperem i ustalili szczegóły przyszłej kampanii, których istotną część miała stanowić "cała prawda o aferze gruntowej" i przyczynach, które sprawiły, że wszystko się posypało, przyczynach, którymi są mafijne układy w najwyższych strukturach RP. Z pewnością Andrzej Lepper wiedział kto go ostrzegł, Kaczyński być może nie wie tego do teraz. Teraz, w związku ze śmiercią Leppera, konieczna jest zmiana planów. Wymaga to oczywiście konsultacji z tymi ludźmi z Samoobrony, którzy chociaż trochę byli w to wszystko wtajemniczeni, trzeba też wyłonić nowego przywódcę (o ile znajdzie się chętny, nie widać tam drugiej, wyrazistej jak Andrzej Lepper postaci). Ale możliwe jest i wchłonięcie Samoobrony przez PiS, do tego oczywiście też potrzebna jest zgoda wszystkich zainteresowanych. Zanim nie będzie jasne to wszystko lepiej Jarosławowi Kaczyńskiemu milczeć niż narażać się na kolejne drwiny z prawdy, która jak wielokrotnie wcześniej bywało, będzie nie do dowiedzenia.
Nie mam czasu na pisanie dłuższej analizy, ale cały, bardzo moim zdaniem prawdopodobny, scenariusz tego co było i co będzie mam już "w głowie". |
|
Powrót do góry |
|
|
Diabelsky Gość
|
Wysłany: Nie 15:58, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
komu by tu zaufać
Wybieram opcje które nie są powiązane z totalitaryzmem. Skorumpowanym i ośmieszonym wymiarem sprawiedliwości i służbami systemu.
Jakoś nie mogę pozbyć się z pamięci tych wzystkich przekretow i zatuszowanych afer ostatnich lat. Wiec nie mam podstaw by ufac władzy w tym kraju.
Przyjemne sa bajki z jednej i drugiej strony. Z tym że bandzie złodziei i przekrętów się nie ufa nic a nic. |
|
Powrót do góry |
|
|
Diabelsky Gość
|
Wysłany: Nie 16:33, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Mr.Ogoniasty napisał: | komu by tu zaufać
Wybieram opcje które nie są powiązane z totalitaryzmem. Skorumpowanym i ośmieszonym wymiarem sprawiedliwości i służbami systemu.
Jakoś nie mogę pozbyć się z pamięci tych wzystkich przekretow i zatuszowanych afer ostatnich lat. Wiec nie mam podstaw by ufac władzy w tym kraju.
Przyjemne sa bajki z jednej i drugiej strony. Z tym że bandzie złodziei i przekrętów się nie ufa nic a nic. |
A czy takie posty nie dają do myślenia:
cyt z WP:
,,Możecie się śmiać z Leppera ile chcecie ale już w 2001 mówił o powiązaniach polityków z PO z niejakim panem S. z Wrocławia. Afera hazardowa pokazała co to były za kontakty. Oczywiście niezawisłe sądy stwierdziły że afery nie było ale co to za bagno każdy widział. Lepper mówił o wielu innych powiązaniach polityków ze światem biz... pieniędzy. Więc dlaczego śledztwo dopiero w poniedziałek????????? A jeśli dostał np. zastrzyk z jakiejś substancji która do poniedziałku zdąży się rozłożyć i śladu po niej nie będzie w organizmie? Śmierć takich ludzi powinna być dokładnie zbadana, a wyszło jak zawsze czyli 99% partactwa 1% złej woli. A zaznaczam że to kolejna już chyba ponad 10 dziwna śmierć znanej i kontrowersyjnej osoby w ostatnim czasie . Co się dzieje z tym krajem i z Polakami? Ludzie, przestańcie patrzeć, zacznijcie widzieć. I nie mówię że to było jakieś morderstwo czy coś, ale za sam fakt tak "fachowej" pracy służb które powinny zbadać ten przypadek powinny polecieć głowy partaczy i nierobów. Zacznijmy wymagać zwykłej rzetelnej i uczciwej pracy od urzędników opłacanych z naszych podatków. A to śledztwo w poniedziałek będzie tyle warte co zbadanie katastrofy tupolewa bez zbadania wraku. Taka Polska kurcze solidność.,, |
|
Powrót do góry |
|
|
Szymon Krusz maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lis 2006 Posty: 22282 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 388 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z nizin....społecznych Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 17:39, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Widzę że co niektórzy mają poważne problemy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Diabelsky Gość
|
Wysłany: Nie 18:34, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
chłopak z nizin napisał: | Widzę że co niektórzy mają poważne problemy. |
mają, mają, bo to co widzą teraz już kiedyś widzieli i przerabiali.., |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 18:47, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Byłbym bardzo ostrozny z wyciąganiem jakichkolwiek wniosków.
Bo z jednej strony fala cokolwiek dziwnych samobójstw jest mocno zastanawiajaca, z drugiej zaś teorie spiskowe maja to do siebie, że rzeczywistość nigdy im nie dorowna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Szymon Krusz maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lis 2006 Posty: 22282 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 388 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z nizin....społecznych Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:25, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Mr.Ogoniasty napisał: | chłopak z nizin napisał: | Widzę że co niektórzy mają poważne problemy. |
mają, mają, bo to co widzą teraz już kiedyś widzieli i przerabiali.., |
Rozumiem że zorganizowano zamach na Ciebie skoro piszesz że "kiedyś widzieli i przerabiali"
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:31, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Prawda ma często tę przykrą właściwość, że jest nieatrakcyjna. Np. depresja jest zupełnie nieatrakcyjną chorobą, często niezdiagnozowaną i pozornie silnych ludzi doprowadza do sznura lub przedawkowania tabletek. Jeśli taki los jest udziałem nikomu nieznanych osób, to nie ma sprawy. Jeśli dotknie kogoś znanego, to oczywiście dorabia się do tego takie teorie, które komuś pasują do jakiegoś obrazka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario Gość
|
Wysłany: Nie 20:50, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
chłopak z nizin napisał: | Rozumiem że zorganizowano zamach na Ciebie skoro piszesz że "kiedyś widzieli i przerabiali" |
Rozumiem, że atomy nie istnieją. Nie widziałem, tylko przerabiałem.
Rozumiem, że podobnie nie istnieją mordercy - nigdy nie byłem świadkiem morderstwa.
Nie istnieją nawet rekiny - też nigdy ich nie widziałem. Podobnie jak biegunów - ani północnego ani południowego. Nie widziałem Chin, Wąchocka, nie widziałem fal elektromagnetycznych ani nawet najskromniejszego fotonu.
Pomijając bezczelne fotomontaże nigdy nie widziałem Papieża, prezydenta USA, ani prezydenta żadnego innego kraju.
Zdrowy chłopski rozum podpowiada mi, że to wszystko nie istnieje.
I jedynym co mnie jeszcze potrafi zaskoczyć jest, że zawsze znajdzie się zgaga, która pochwali takie, jak to zacytowane wyżej, gówno. |
|
Powrót do góry |
|
|
Szymon Krusz maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lis 2006 Posty: 22282 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 388 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z nizin....społecznych Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:59, 07 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Wirtualna Polska
Polska: Wiadomości | Rozmowy | Media | Wideo | Galerie
Nowy trop w śledztwie - z tego powodu Lepper "obawiał się o życie"?
PAP | aktualizacja (16:34)
Cały czas trwają przesłuchania świadków w sprawie samobójstwa Andrzeja Leppera - poinformował p.o. rzecznika Prokuratury Okręgowej w Warszawie Dariusz Ślepokura. Przesłuchano już w sumie kilkanaście osób. Przesłuchany został m.in. redaktor naczelny "Gazety Polskiej" Tomasz Sakiewicz. Miał przekazać on prokuraturze te dowody, które - jego zdaniem - wskazują, że Lepper miał zamiar potwierdzić zeznania Jarosława Kaczyńskiego w sprawie "afery gruntowej" i obawiał się o życie.
Portal niezalezna.pl podał, że Sakiewicz ma nagraną rozmowę z Lepperem sprzed kilku miesięcy, w której szef "Samoobrony" miał ujawnić źródło przecieku w "aferze gruntowej" oraz chęć podzielenia się tą wiedzą z prokuraturą. Sakiewicz miał przekazać prokuraturze te dowody, które - jego zdaniem - wskazują, że Lepper miał zamiar potwierdzić zeznania Jarosława Kaczyńskiego w sprawie "afery gruntowej" i obawiał się o życie.
Prokuratura nie ujawnia szczegółów przesłuchań. Ślepokura powiedział, że w przypadku samobójstw prokuratura z reguły wszczyna śledztwo na podstawie art. 151 Kodeksu karnego, który stanowi: "Kto namową lub przez udzielenie pomocy doprowadza człowieka do targnięcia się na własne życie, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5". Dodał, że możliwe jest też sięgnięcie po art. 155, który brzmi: "Kto nieumyślnie powoduje śmierć człowieka, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
- W poniedziałek wpłyną materiały z policji i szef prokuratury zdecyduje o przyjęciu kwalifikacji prawnej - dodał Ślepokura.
Wyjaśnił, że nie było potrzeby wszczynania śledztwa w weekend, bo zgodnie z prawem niezbędne czynności procesowe mogą być wykonywane przez pięć dni bez formalnej decyzji o rozpoczęciu śledztwa. Prokurator nie chciał przesądzać, czy w śledztwie zajdzie potrzeba sięgnięcia po billingi telefonu Leppera, by ustalić jego kontakty z ostatniego okresu życia.
W sobotę Ślepokura informował, że według wstępnej hipotezy kłopoty finansowe mogły być przyczyną samobójstwa Leppera, co ustalono na podstawie przesłuchań świadków.
Poseł PiS: Lepper miał dostęp do niejawnych informacji
W niedzielę poseł PiS Arkadiusz Mularczyk zwrócił się do Prokuratora Generalnego Andrzeja Seremeta z prośbą o objęcie osobistym nadzorem śledztwa. W liście przesłanym PAP poseł zaznacza, że Lepper jako były wicepremier miał dostęp do wielu niejawnych informacji, był też ważnym świadkiem w sprawach prokuratorskich i sądowych.
"Dlatego w opinii publicznej budzą zdziwienie jednoznaczne wypowiedzi przedstawicieli organów ścigania, z których wynika, że przyczyną śmierci było samobójstwo z przyczyn finansowych, w sytuacji, gdy nie przeprowadzono jeszcze istotnych czynności dowodowych, przede wszystkim sekcji zwłok oraz innych niezbędnych czynności kryminalistycznych" - napisał Mularczyk.
Sznur przymocowany do worka bokserskiego
Szef Samoobrony, b. wicepremier rządu PiS-LPR-Samoobrona Andrzej Lepper został znaleziony martwy w piątek w warszawskiej siedzibie partii. Jak ujawnił Ślepokura, Leppera powieszonego w łazience na sznurze przymocowanym do worka bokserskiego, znalazł ok. godz. 16.20 jego zięć. Oględziny nie wykazały na ciele żadnych obrażeń, poza bruzdą wisielczą. Zdaniem prokuratora wskazuje to na fakt, że do śmierci nie przyczyniły się osoby trzecie, choć ostateczne ustalenia zależą od sekcji zwłok, która będzie zarządzona w poniedziałek. Na miejscu nie znaleziono listu pożegnalnego. Przesłuchano pracowników biura Leppera i inne osoby, które się z nim stykały. Zabezpieczono m.in. telefon komórkowy zmarłego oraz dokumentację z biura.
Niektórzy byli współpracownicy Leppera nie wierzą w samobójstwo. Z kolei według szefa Krajowego Związku Rolników, Kółek i Organizacji Rolniczych Władysława Serafina, w ostatnim czasie w życiu Leppera nastąpił "ogromny natłok negatywnych zdarzeń", m.in. choroba syna, trudności w gospodarstwie, groźba więzienia.
(ap)
TAGI: andrzej lepper, jarosław kaczyński, tomasz sakiewicz, gazeta polska
Czytając ten artykuł to wygląda na to że to PiS wydał zlecenie aby uciszyć Leppera
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|