po 30-tce

Kilo OK

Urządzenie użyte do badań(?). Mogę się mylić, proszę o sprostowanie.

[link widoczny dla zalogowanych]
Specyfikacja techniczna:Specyfikacja techniczna

Technologia: IMS, transformacja Hardamarda
Wykrywalność: czarny proch, azotan amonu (AN), TNT, AN-TNT, RDX,PETN, HMX, Tetryl, C4, TATP, SEMTEX itp. (baza środków wybuchowych może być aktualizowana o nowe środki).
Czułość: 10-9 g co oznacza 0,00000001
Poziom fałszywych alarmów: 1%
Tryb próbkowania: zbieranie cząsteczek z powietrza i z powierzchni przedmiotów
Czas przygotowania do pracy: 10 minut
Czas analizy: 4-10 s
Czas kalibracji: 30 s
Rodzaj alarmu: dźwiękowy oraz wyświetlenie nazwy substancji po angielsku
Wymiary: 430×113×205
Waga: 4.0kg (łącznie z akumulatorem)
Zasilanie: AC 220V 50/60 Hz lub DC
Temperatura pracy: -200C – 550C
Wilgotność pracy: 95%
Wyświetlacz: 3.5’’ LCD kolorowy, Menu po angielsku
Gniazda połączeniowe: internetowe oraz USB

Gość

a macie:

JAKIMI DETEKTORAMI POSŁUGIWALI SIĘ POLSCY BIEGLI?

Bo jeżeli takimi, jak wynika to z opisu prokuratury, to MUSIELI poznać nazwy substanacji

Wróćmy jeszcze do konferencji prasowej pułkownika Ireneusza Szeląga z naczelnej prokuratury wojskowej. Konferencji, która była odpowiedzią na publikację "Rzeczpospolitej" pt. "Trotyl na wraku tupolewa".

Płk Szeląg przekonywał:

Nie jest prawdą, że w wyniku przeprowadzonych czynności i badań stwierdzono, że na próbkach zarówno z wnętrza samolotu, jak i poszycia skrzydła znajdują się ślady trotylu, jak i nitrogliceryny. Nie stwierdzono również takich substancji na centropłacie samolotu, w miejscu łączenia kadłuba ze skrzydłem - mówił płk Szeląg.

I zapewniał, że urządzenia wykryły jedynie „cząstki wysokoenergetyczne”, a nie konkretne środki wybuchowe:

Urządzenia wykorzystywane są tylko do wstępnych, szybkich testów przesiewowych, wskazujących co najwyżej na możliwość wystąpienia związków chemicznych mogących być materiałem wysokoenergetycznym. Urządzenie wskazywało biegłym, że badany element powinien być zabezpieczony i poddany szczegółowym, profesjonalnym badaniom w laboratorium.

Zdaniem płka Szeląga, dopiero badania laboratoryjne będą mogły być podstawą do twierdzenia o istnieniu bądź nieistnieniu śladów materiałów wybuchowych. Jak stwierdził, dziś takie wnioski może "wyciągać jedynie laik, osoba niemająca elementarnej wiedzy na temat tego rodzaju badań".

Czy rzeczywiście?

Przypomnijmy, że do Smoleńska pojechali wraz z prokuratorami biegli pirotechnicy z Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego oraz Centralnego Biura Śledczego, z nowoczesnym sprzętem. Jakim konkretnie? Z wypowiedzi płka Szeląga wynika, że użyto spektrometru mobilności jonów, zwanego IMS (Ion Mobility Technology).

Płk Szeląg przekonuje, że te detektory wskazały jedynie próbki do dalszych badań (w sumie aż 700 próbek).

Czy mogły wskazać jedynie próbki, bez nazwy substancji?

Oto opis jednego z takich detektorów technologi IMS:

Przenośny detektor materiałów wybuchowych PED-8800 Pro

PED-8800 Pro to urządzenie najnowszej generacji, które służy do wykrywania materiałów wybuchowych różnego rodzaju. Działanie detektora opiera się o technologię IMS (Ion Mobility Technology), która polega na badaniu prędkości jonów w jednorodnym polu elektrycznym. Metoda wykrywania została udoskonalona o analizę sygnałów w oparciu o transformację Hadamarda, co spowodowało znaczne polepszenie stosunku sygnału do szumu bez utraty rozdzielczości. Dzięki temu udało się zredukować poziom fałszywych alarmów do zaledwie 1%.

W trosce o bezpieczeństwo operatora i jego kontaktu z potencjalnie niebezpiecznymi substancjami. próbka testowa jest pobierana za pomocą specjalnego długopisu.

Detektor PED-8800 Pro wyposażony został w kolorowy wyświetlacz, wskazujący nazwę rozpoznanego materiału wybuchowego. W pamięci urządzenia znajduje się pojemna baza danych na 5000 wpisów, która może być uaktualniana o nowe substancje, co zwiększa możliwości detekcji. Detektor współpracuje z komputerem po podłączeniu go przez interfejs USB lub Ethernet.

Wykrywacz zasilany jest z w akumulatorów o dużej pojemności, w zestawie znajduje się poręczna ładowarka.

Jest to idealne rozwiązanie dla służb zajmujących się bezpieczeństwem i nadaje się do zastosowania na lotniskach, przejściach granicznych oraz w innych miejscach, gdzie istnieje ryzyko niebezpieczeństw związanych z zamachami terrorystycznymi.

Z naszych informacji wynika, że tego typu detektory WSKAZUJĄ TYLKO NAZWĘ substancji. Nie wskazują "na możliwość wystąpienia związków chemicznych mogących być materiałem wysokoenergetycznym", jak twierdzi płk Szeląg.

Innymi słowy, kluczowe pytanie brzmi:

JAKIMI DETEKTORAMI POSŁUGIWALI SIĘ POLSCY BIEGLI?

Jeżeli systemu IMS, jeżeli rzeczywiście "najnowocześniejszym sprzętem", to biegli musieli uzyskać NAZWY SUBSTANCJI.

Dodajmy: to są detektory o bardzo małym marginesie błędu- wg. specyfikacji producenta poniżej 1proc.

Płk Szeląg twierdzi również, że urządzenia wykorzystywane w Smoleńsku mogą w taki sam sposób sygnalizować obecność materiału wybuchowego, jak i innych związków np. pestycydów, rozpuszczalników i kosmetyków. Dodał, że wielokrotnie sygnalizowały one możliwość wystąpienia związków chemicznych o budowie podobnej do materiałów wysokoenergetycznych; reagowały np. na namiot wykonany z PCW.

Czy rzeczywiście?

Naukowcy chemicy poproszeni przez nas o odpowiedź, informują:

Wszystkie nitrotolueny mają ruchliwości z przedziału 1.5 - 1.8, RDX: 1.4-1.5, NG i EGDN: 1.3-1.7 i w okolicy 2.5 dla niektórych warunków pomiarowych , HMX, PETN, i tetryl: 1.1- 1.4, i tylko NH4NO3 ma 2.53. Generalnie materiały te (poza paroma wyjątkami wynikającymi z warunków pomiarowych) mają niskie ruchliwości, ponieważ ich cząsteczki są rozbudowane przestrzennie.

Z kolei powszechnie stosowane tworzywa sztuczne: ABS, Nylon, PU oraz wymieniony przez Szeląga PVC mają znacznie większe ruchliwości. Wprawdzie niektóre piki z wymienionych tworzyw mogą przekrywać się z tymi dla NG i EGDN, ale przy zmienionych warunkach pomiarowych bez trudu można je w sposób pewny rozróżnić.

Z mieszaniny alkoholi bardzo prosto można wyodrębnić składniki o zbliżonych do siebie ruchliwościach - metoda IMS rozróżnia bez problemu substancje różniące się ruchliwością o mniej niż 0.1 na poziomie 1.8. Nie ma zatem możliwości, aby przy pomocy tej techniki nie rozróżnić TNT (1.4-1.

od PVC (2.35-2.80).

Wiemy, że próbki pozostały w Moskwie. Tym samym wyniki badania, na które płk Szeląg każe nam czekać pół roku, będą niewiarygodne. A więc jedyne wiarygodne wyniki to te, które biegli uzyskali w Smoleńsku.

PS. Również w telewizyjnych "Wiadomościach" pokazano taki właśnie przenośny detektor, informując jednocześnie:

Urządzenie, jak twierdzą specjaliści jest nieomylne, na co dzień takich używa brytyjski Scotland Yard. Mieli je także nasi specjaliści badający ostatnio szczątku tupolewa w Smoleńsku"

Co istotne, z prezentacji wynikało, że aparat ten po zbadaniu powierzchni pokazuje na wyświetlaczu poziom aktywności pirotechnicznej podłoża, oraz określa środek jaki się na nim znajduje.

CZYTAJ TAKŻE: Detektor. "Bez trudu rozpoznaje trotyl, jest nieomylny. Mieli go także nasi specjaliści badający ostatnio szczątki tupolewa"

A więc powtórzmy: jakimi detektorami posłużyli się polscy biegli? To dziś kluczowe pytanie.

[link widoczny dla zalogowanych]

No to w takim razie teraz trzeba prokuratorów posadzić na …..detektor kłamstwa tzw „Poligraf” aby wyśpiewali wszystko do końca kto, kiedy i dlaczego.

Na zdjęciu:
Tu zdjęcie

Przenośny detektor materiałów wybuchowych PED-8800 Pro
PED-8800 Pro to urządzenie najnowszej generacji, które służy do wykrywania materiałów wybuchowych różnego rodzaju. Działanie detektora opiera się o technologię IMS (Ion Mobility Technology), która polega na badaniu prędkości jonów w jednorodnym polu elektrycznym. Metoda wykrywania została udoskonalona o analizę sygnałów w oparciu o transformację Hadamarda, co spowodowało znaczne polepszenie stosunku sygnału do szumu bez utraty rozdzielczości. Dzięki temu udało się zredukować poziom fałszywych alarmów do zaledwie 1%.
W trosce o bezpieczeństwo operatora i jego kontaktu z potencjalnie niebezpiecznymi substancjami. próbka testowa jest pobierana za pomocą specjalnego długopisu.
Detektor PED-8800 Pro wyposażony został w kolorowy wyświetlacz, wskazujący nazwę rozpoznanego materiału wybuchowego. W pamięci urządzenia znajduje się pojemna baza danych na 5000 wpisów, która może być uaktualniana o nowe substancje, co zwiększa możliwości detekcji. Detektor współpracuje z komputerem po podłączeniu go przez interfejs USB lub Ethernet.
Wykrywacz zasilany jest z w akumulatorów o dużej pojemności, w zestawie znajduje się poręczna ładowarka.
Jest to idealne rozwiązanie dla służb zajmujących się bezpieczeństwem i nadaje się do zastosowania na lotniskach, przejściach granicznych oraz w innych miejscach, gdzie istnieje ryzyko niebezpieczeństw związanych z zamachami terrorystycznymi

Specyfikacja techniczna
· Technologia: IMS, transformacja Hardamarda

· Wykrywalność: czarny proch, azotan amonu (AN), TNT, AN-TNT, RDX,PETN, HMX, Tetryl, C4, TATP, SEMTEX itp. (baza środków wybuchowych może być aktualizowana o nowe środki).

· Czułość: 10-9 g

· Poziom fałszywych alarmów: 1%

· Tryb próbkowania: zbieranie cząsteczek z powietrza i z powierzchni przedmiotów

· Czas przygotowania do pracy: 10 minut

· Czas analizy: 4-10 s

· Czas kalibracji: 30 s

· Rodzaj alarmu: dźwiękowy oraz wyświetlenie nazwy substancji po angielsku

· Wymiary: 430×113×205

· Waga: 4.0kg (łącznie z akumulatorem)

· Zasilanie: AC 220V 50/60 Hz lub DC

· Temperatura pracy: -200C – 550C

· Wilgotność pracy: 95%

· Wyświetlacz: 3.5’’ LCD kolorowy, Menu po angielsku

· Gniazda połączeniowe: internetowe oraz USB

lulka

Wyedytowałam bo w zasadzie myślę to samo co Formalny poniżej.
Nie wiem co mnie podkusiło żeby tutaj wejść?
Ponieważ nie zamierzam prowadzić rozmów tutaj bo są bezsensowne to usuwam posta, za co przepraszam.

I już mnie nie ma.

Szymon Krusz

No jasne zwykła katastrofa samolotowa to by było zbyt banalne niż taki np. "zamach"."Zamach" to już coś.Już sam ten wyjazd do Katynia to był kołomyja ten został zaproszony ten nie ten leci a ten nie leci itd.Można by zaryzykować twierdzenie że ten wypadek to dar od losu dla odchodzącego polityka a może nawet ktoś próbował coś wyreżyserować tylko coś poszło nie tak i zamiast wypadku doszło do katastrofy.Bo po co niby Rosjanie mieli by zrobić "zamach" po co im taki garb na plecach.

Formalny

Poczytałem sobie te wypociny chorych umysłów. Chorych, bo trudno przypuszczać, że zdrowy rozum jest w stanie ignorować fakty, natomiast faktom przeciwstawiać urojenia i bełkot od rzeczy. Czemu na przykład ma służyć wklejanie specyfikacji technicznej detektorów cząstek, a właściwie przenośnych przenośnych spektrometrów laserowych? Przecież żaden z tych wklejaczy nie zna nawet ogólnie zasady działania takiego urządzenia, bo to za trudne dla tych rozumków ogarniętych manią prześladowczą.

Są i elementy zabawne w tym wszystkim. Forumowy intelektualista w każdej informacji widzi google z prostego powodu: nie zna innych źródeł informacji, a poza horyzontem jego możliwości zrozumienia jest taka sytuacja, że można się znać na czymś więcej, aniżeli na ględzeniu bez sensu na forum - o wszystkim, a szczególnie o takim kretyńskim temacie jak polityka. O Tobie to także misiu...

Zakończyłem już jakiekolwiek próby wyjaśniania spraw związanych z techniką - szczególnie lotniczą, bo mam zbyt mało czasu, żeby rzucać "perły przed wieprze". Jeśli ktoś z "normalnych" będzie chciał żebym coś wyjaśnił lub przybliżył zagadnienie, to służę na "pw" gdzie jeśli tylko potrafię, zrobię to z przyjemnością.

Kilo OK

nudziarz

tak na marginesie.... sa oficjalne informacje potwierdzające obecnośc mat. wybuchowego w samolocie.. ?
czy dalej krecimy się w kręgu " lepiej gdyby były" ?

Kilo OK

Tylko się kręcimy.

art36

Szymon Krusz

Co do trotylu.Słyszałem całkiem mądrą wypowiedź.Jak był wybuch to trzeba szukać substancji występujących w wyniku spalenia trotylu a nie samego trotylu.Jak jest trotyl to nie było wybuchu.I tyle.

nudziarz

to nie takie proste

substancje po wybuch trotylu to azotany, azotyny, wegiel, dwutlenek węgla etc...
Slady trotylu istotnie obecne wśród tych całkowicie typowych substancji świadcza o wybuchu.
Proponuje jednak się nie mądrzyć i nie udawac, ze wiemy lepiej od specjalistów

Szymon Krusz

Sondaż "Newsweeka": Polacy mają dość katastrofy smoleńskiej
Newsweek, WP.PL | dodane 2012-11-01 (12:12)

Tylko 13 proc. respondentów zamierza w najbliższych dniach uczcić pamięć ofiar katastrofy smoleńskiej – pokazał sondaż IIBR dla „Newsweeka”. Zdaniem ekspertów przyczyną takiej tendencji jest podtrzymywanie przez niektóre środowiska wersji spiskowej na temat przyczyn wypadku.W badaniu tygodnika aż 73 proc. respondentów stwierdziło, że nie zamierza w żaden sposób uczcić pamięci ofiar katastrofy prezydenckiego TU-154. 14 proc. odpowiedziało: "trudno powiedzieć".Według prof. Wawrzyńca Konarskiego, politologa z Uniwersytetu Jagiellońskiego, "wyniki sondażu potwierdzają, że odbiór katastrofy smoleńskiej z perspektywy zdecydowanej większości respondentów jest zupełnie inny aniżeli z punktu widzenia narodowo-katolickiego segmentu polskiej sceny politycznej (PiS i środowiska Radia Maryja)". - W znaczącym stopniu przyczyną takiej tendencji jest podtrzymywanie przez te ostatnie środowiska wersji spiskowej na temat przyczyn katastrofy, co skutkuje społecznymi: obojętnością lub zniechęceniem wobec tejże wersji. W konsekwencji cierpi na tym również pamięć o ofiarach – mówi "Newsweekowi" politolog.

(pp)
TopNews - najpopularniejsze materiały WP.PL
TAGI: sondaż, katastrofa smoleńska, wszystkich świętych, pis

Prezesuniowi zależało aby "Smoleńsk" był cały czas na topie a jego starania odniosły odwrotny skutek do tego jaki zamierzał.

Kilo OK

Cytowanie prasy nieprzychylnej PiS jako niezależnego medium to delikatnie pisząc oszołomstwo

nudziarz

Kilo OK

[ziew]

nudziarz

sorry.. przecież "Wiadomiości Wedkarskie" i "Fitness"...
Plus "chwila dla Ciebie "

Kilo OK

Dzięki Nudek.
Chłopak skoczy... szkoda go.

nudziarz

lista Kilo.. Lista !!!!!!!

Kilo OK

zerknij jeszcze raz jak sformułowałem tamto zdanie
Tongue out (1)

Szymon Krusz

Kilo OK jest śmieszny. Bo prawdziwy "patriota" powinien czytać "Gazetę Polską Codzienną" czy "Nasz Dziennik" słuchać "Radia Maryja" i oglądać "TV Trwam" a także spijać słowa z ust Prezesunia Antosia Super Eksperta czy też pana Hofmana czy Brudzińskiego.Wtedy taki ktoś miałby poważanie w oczach Kilo OK.