|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rosegreta Gość
|
Wysłany: Śro 22:05, 10 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Dobrowolna sterylizacja jak najbardziej popieram.
Chociaż osobiście bym się jej nie poddała. Zresztą bo i po co.
To taka niesprawiedliwość- ci co nie chcą mają dzieci a ci co chcą - trudno. |
|
Powrót do góry |
|
|
Arth mumia barmana z Gliwic
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 981 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 229 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 22:16, 10 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Krótko bo jestem śpiący.
Jeśli ktoś ma chęć się wysterylizować - jego jajca czy też dupa i tylko jego sprawa.
A co do sterylizacji upośledzonych - ma to sens. Brutalne i politycznie niepoprawne, ale moim zdaniem właściwe.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Mati. criatura na końcu czasu
Dołączył: 16 Cze 2008 Posty: 8185 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1207 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 22:16, 10 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
e tam
szkoda..
e> zgubiłam się chyba..
zasadniczo nie obcinać tego, co nam natura dała..
lepiej nauczyć się z tym obchodzić..
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mati. dnia Śro 22:20, 10 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
duin Gość
|
Wysłany: Śro 22:48, 10 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Amon Amarth napisał: | Krótko bo jestem śpiący.
A co do sterylizacji upośledzonych - ma to sens. Brutalne i politycznie niepoprawne, ale moim zdaniem właściwe. |
nie, dyskryminacja nigdy nie jest właściwa |
|
Powrót do góry |
|
|
szeol cień
Dołączył: 07 Cze 2009 Posty: 74 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z nieświadomości Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 5:18, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Amon Amarth napisał: | Krótko bo jestem śpiący.
Jeśli ktoś ma chęć się wysterylizować - jego jajca czy też dupa i tylko jego sprawa.
A co do sterylizacji upośledzonych - ma to sens. Brutalne i politycznie niepoprawne, ale moim zdaniem właściwe. |
Przynajmniej dopóki ktoś mający dostęp do tych nożyczek nie uzna że z jego punktu widzenia jesteś upośledzony.
I z jego punktu widzenia to też będzie właściwe. Chociaż wątpię by zastanawiał się nad polityką.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 14:34, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Ni chce mi się cytowac poszczególnych wypowiedzi, wiec odpowiem niejako hurtem.
Jak widze komus wpadl do głowy pomusł stworzenia państwa ogolnej szcęsliwosci, panstwa pozbawionego osób uposledzonych, chorych psychiczne etc.
I ten ktos stwierdził, iz ponieważ sam upośledzony nie jest może uzurpować sobie prawo do rozporzadzania losem innych, szczegolnie , ze ci INNI sa pozbawieni możliwosci jakiejkolwiek obrony przed jego - powiem wprost - gestapowskimi pomysłami. Slowo "gestapowskimi" pisze w pelni swiadomie" ponieważ już kiedyś ktoś usilowal zetrzeć z powierzchni ziemi osobników nie odpowiadających jego wizji. Ten ktos może za chwile dojdzie do wniosku iz nalezy ograniczyc takze prokreację ludzi fizycznie ułomnych. Nastepnym krokiem sa identyczne dzialania wobec ludzi brzydkich, mniej inteligentych, lub w jakikolwiek innych sposob Mu nie odpowiadajacych.. czy swymi ulomnosciami psujacych jego estetyczna wizję swiata.
Ten ktos jest zwyklym skurwysynem i dzięki Bogu, ze jego wzje sa tylko rojeniami poreconego umysłu
kropka
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 14:40, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Dodam jeszce, że po co wydawac takie srodki na sterylizację.
Nie lepiej ich odstrzelic?.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
paj maszynista z Melbourne
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 3593 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1171 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:00, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Myślę, że nie grozi nam tego rodzaju selekcja ludzkości, już nie.
A co do metody antykoncepcji; to już indywidualne, czy prowadzimy spory; to dzisiaj mogę?, albo; miałeś dziaj uważać.
Być może za ileś lat wszyscy dojdziemy do wniosku, że najlepszą metodą jest czystość cielesna?
(nie mówię w tym przypadku o prysznicu:))
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
ws maszynista z Melbourne
Dołączył: 02 Wrz 2005 Posty: 2151 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 127 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 15:19, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
z tego co czytam sterylizacja, wazektomia i podwiązanie jajników, to jedno, u kotów nie, u koni też nie, więc może nie do końca powinno się to łączyć
i rzeczywiście nie wolno robić nic wbrew woli, to jest dokładnie tym co Nudziarz pisze, a z drugiej strony, rzeczywiście w konkretnych przypadkach byłoby najlepszym wyjściem,
bo z jednej strony nie zabiera możliwości kontaktu fizycznego, a z drugiej nie rodzą się chore i w takiej sytuacji również w przyszłości pozbawione opieki rodziców, dzieci
nie mniej właściwa regulacja prawna, jest chyba moralnie nie do osiągniecia
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
duin Gość
|
Wysłany: Czw 17:32, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
ws napisał: |
(...)
i rzeczywiście nie wolno robić nic wbrew woli, to jest dokładnie tym co Nudziarz pisze, a z drugiej strony, rzeczywiście w konkretnych przypadkach byłoby najlepszym wyjściem (...) |
zostawiasz furtkę
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
Powrót do góry |
|
|
ws maszynista z Melbourne
Dołączył: 02 Wrz 2005 Posty: 2151 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 127 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 17:39, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
bo temat jest złożony, przynajmniej dla mnie nie jest to kwestia czarno biała,
nie mniej żadne wyjście nie jest dobre, ani milczeć i udawać, że nie ma problemu,
ani na siłę segregować ludzi wg ... no właśnie, czego
mi jest łatwo, bo temat mnie nie dotyczy, ale są inni, których dotyczy, więc oni najbardziej są uprawnieni do dyskusji, ja nie
dobranoc
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta Gość
|
Wysłany: Czw 17:48, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Myslę, że są inne metody przeciwdziałania niektórym problemom. Może trochę więcej wyobraźni potrzeba? Atykuł czytałam, zreszta o tym juz wiedziałam.
Przeraża mnie jeszcze-skanowanie mózgu. Miałby powstać na ziemi taki drugi-"Raport mniejszości". |
|
Powrót do góry |
|
|
Arth mumia barmana z Gliwic
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 981 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 229 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 19:16, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
duin napisał: | Amon Amarth napisał: | Krótko bo jestem śpiący.
A co do sterylizacji upośledzonych - ma to sens. Brutalne i politycznie niepoprawne, ale moim zdaniem właściwe. |
nie, dyskryminacja nigdy nie jest właściwa |
Oczywiście. Jak się mówi A trzeba mówić i B. Więc - również w sądach - podejrzany z orzeczeniem choroby psychicznej, czy też upośledzenia - powinien być traktowany tak samo jak zdrowy dres, popełniający czyn z pełna premedytacją. I skazywany na taki sam wyrok. W końcu nie można dyskryminować.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Arth dnia Czw 19:17, 11 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 19:33, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Może zwyczajnie jeśli osoba uznana jest za niepoczytalną lub też niedostosowaną społecznie, bo np. została pozbawiona praw do dzieci wcześniej urodzonych, to wtedy zaproponować jej taki zabieg? Jeśli mimo wszystko nie wyrazi zgody, to może wspomóc ją dostarczając bezpłatne środki antykoncepcyjne? Może jeśli sama nie może o sobie stanowić zapytać o zgodę rodziców, opiekunów?
W imię źle pojętego humanitaryzmu odsuwa się zwyczajnie problem i zostawia ludzi samych sobie. Potem tylko serce boli, gdy dowiadujemy się o patologiach przytoczonych przez Beatę. Drzemiąca hipokryzja zwykłych ludzi
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
rosegreta Gość
|
Wysłany: Czw 19:40, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Kewa napisał: | Może zwyczajnie jeśli osoba uznana jest za niepoczytalną lub też niedostosowaną społecznie, bo np. została pozbawiona praw do dzieci wcześniej urodzonych, to wtedy zaproponować jej taki zabieg? Jeśli mimo wszystko nie wyrazi zgody, to może wspomóc ją dostarczając bezpłatne środki antykoncepcyjne? Może jeśli sama nie może o sobie stanowić zapytać o zgodę rodziców, opiekunów?
|
O widzisz Kewo juz lepiej. Uważam, że zawsze jest jakieś wyjście, ale nie jestem za drastycznym podejściem do sprawy. Historia udowodniła, że takie podejście więcej wyrządza krzywd niż pomaga. |
|
Powrót do góry |
|
|
Arth mumia barmana z Gliwic
Dołączył: 08 Sty 2008 Posty: 981 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 229 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 19:42, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Ni chce mi się cytowac poszczególnych wypowiedzi, wiec odpowiem niejako hurtem.
Jak widze komus wpadl do głowy pomusł stworzenia państwa ogolnej szcęsliwosci, panstwa pozbawionego osób uposledzonych, chorych psychiczne etc.
I ten ktos stwierdził, iz ponieważ sam upośledzony nie jest może uzurpować sobie prawo do rozporzadzania losem innych, szczegolnie , ze ci INNI sa pozbawieni możliwosci jakiejkolwiek obrony przed jego - powiem wprost - gestapowskimi pomysłami. Slowo "gestapowskimi" pisze w pelni swiadomie" ponieważ już kiedyś ktoś usilowal zetrzeć z powierzchni ziemi osobników nie odpowiadających jego wizji. Ten ktos może za chwile dojdzie do wniosku iz nalezy ograniczyc takze prokreację ludzi fizycznie ułomnych. Nastepnym krokiem sa identyczne dzialania wobec ludzi brzydkich, mniej inteligentych, lub w jakikolwiek innych sposob Mu nie odpowiadajacych.. czy swymi ulomnosciami psujacych jego estetyczna wizję swiata.
Ten ktos jest zwyklym skurwysynem i dzięki Bogu, ze jego wzje sa tylko rojeniami poreconego umysłu
kropka |
A co ma do tego fizyczna ułomność? Ucięta noga lub ręka nie przejdzie na następne pokolenie.
Histeryzujesz.
Jesteś jasnowidzem? (następnym krokiem...)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Czw 19:45, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
rose napisał: | Myslę, że są inne metody przeciwdziałania niektórym problemom. Może trochę więcej wyobraźni potrzeba? |
Istnieje spora grupa ludzi, dla których najradykalniejsze pomysły są najlepsze, bo w ich mniemaniu - najbardziej skuteczne: morderców - nie hodować w więzieniu, odstrzelić. Psychicznych - nie leczyć, zamknąć. Upośledzonych - nie przystosowywać, wysterylizować. Czyli chodzenie na skróty, zamiast szukania alternatywnych rozwiązań. Bardzo to wygodne, dopóki, jak zauważyła ws, nas samych nie dotyka.
Czytając artykuł wklejony przez duina przypomniało mi się, jak diametralnie różne może być postrzeganie choroby psychicznej. Z jednej strony uszkodzona, wadliwa jednostka, którą należy zlikwidować, z drugiej - postać godna szacunku: na terenach ukraińskich ludzi psychicznie chorych darzono szczególnym mirem [choć trudno to odnieść do mordów w czasie II wś dokonywanych na pensjonariuszach domów dla psychicznie chorych także z pomocą ukr. wachmanów]. Nazywano ich "bożewilnymi", czyli wyrazicielami boskiej woli [mimo że interpretuje się tę nazwę także jako "wolny od boga", boga pozbawiony] i traktowano jako swoiste media, przez które przemawia bóg. |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 19:45, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
rose napisał: |
O widzisz Kewo juz lepiej. Uważam, że zawsze jest jakieś wyjście, ale nie jestem za drastycznym podejściem do sprawy. Historia udowodniła, że takie podejście więcej wyrządza krzywd niż pomaga. |
Zawsze byłam zwolennikiem złotego środka, radykalizmem się brzydzę. Nie możemy jednak w imię liberalizmu, swobód obywatelskich i innych wolnościowych haseł stać z boku i niech się dzieje co chce, bo to nie jest humanitaryzm, tylko obojętność.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 19:48, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
To nie źle pojety humanitaryzm Kewo tylko otwieranie puszki Pandory. ( wciąż mowie o przymusowej sterylizacji ).
KTOŚ musi ustalić zasady, KTOŚ narysować tą linie powyżej ktorej bedąc, mozesz miec potomstwo a poniżej której nie możesz. A kazda juz raz narysowana linia, łatwo moze zostać - w imie bieżacych celów czy potrzeb - przesunieta o to jedno oczko wyzej... i wyżej.. i wyzej.
Profilaktyka, o ktorej napisalas .. to jest to
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kewa optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005 Posty: 24976 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: prawie Wrocław
|
Wysłany: Czw 19:54, 11 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Ja w ogóle nie mówię o przymusowej sterylizacji
Dlaczego jeśli pada hasło eutanazja, to natychmiast roztaczają przed nami wizję siłą zabijanych staruszków, a tak naprawdę chodzi jedynie o prawo do decydowania o sobie. Profilaktyka? Owszem, ale w naszym katolickim kraju zaraz podniosłyby się głosy, że namawiamy kaleki do rozwiązłości, bo przecież wszelkie środki antykoncepcyjne są sprzeczne z dominującą u nas religią. Sytuacja patowa
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|