|
po 30-tce niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tolek_Banan 200 kg odważnik
Dołączył: 09 Kwi 2006 Posty: 203 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 2:11, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: | Jedni upatruja wlasnej wrazliwosci w kornym chyleniu glowy przed opuszczona do polowy flaga, czarnym znaczkiem w rogu ekranu i pompatycznym zadeciem politykow, inni - w ich braku. |
jej, ile pogardy w tym stwierdzeniu. alez skad, upatruje tej wrazliwosci zupelnie gdzie indziej, niz w sobie. czy tam niewrazliwosci
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
beermacht Gość
|
Wysłany: Nie 8:46, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Mii napisał: | Przyznam..ze nie rozumiem oburzenia z powodu wprowadzenia zaloby...jak daleko siegam pamiecia...zawsze w podobnych wypadkach byla ona oglaszana...przez roznej masci rzady...jest to moim zdaniem chec wyrazenia wspolczucia i zjednoczenie sie w bolu z rodzinami tragicznie zmarlych.
Jesli zas ktos nie ma ochoty...nie jest zmuszony by ja przestrzegac. |
No właśnie. Jestem ciekawy - ilu z was będacych przeciwko jej wprowadzeniu, czy "zniesmaczonych" miałoby te same zdanie gdyby chodziło np. o 23 ofiary bomby zdetonowanej w centrum Warszawy. |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 9:04, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Tragedia jest tragedią. Czy Warszawa czy Śląsk. A rząd musi? może? chce? narodową wprowadzić. Sądzę, że dla rodzin tych, którzy zginęli to ważne. Śmierć ich bliskich została zauważona i uszanowana. Tak po krótce i w uproszczeniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Nie 9:26, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Tolek_Banan napisał: | animavilis napisał: | Jedni upatruja wlasnej wrazliwosci w kornym chyleniu glowy przed opuszczona do polowy flaga, czarnym znaczkiem w rogu ekranu i pompatycznym zadeciem politykow, inni - w ich braku. |
jej, ile pogardy w tym stwierdzeniu. |
Ależ skąd, jakiej pogardy, najwyżej odrobinę zadęcia
To teraz spróbuję bez:
beermacht napisał: | No właśnie. Jestem ciekawy - ilu z was będacych przeciwko jej wprowadzeniu, czy "zniesmaczonych" miałoby te same zdanie gdyby chodziło np. o 23 ofiary bomby zdetonowanej w centrum Warszawy. |
Właściwie należało od tego zacząć
- nie mam nic przeciwko żałobie narodowej.
Drażni mnie, jak większość zwyczajowych form nie znajdujących odzwierciedlenia w treści, ale przyjmuję, że jest to pewien szablon, stosowny (i stosowany) w takich przypadkach i nie ma w nim nic zaskakującego.
Wiem, co mam myśleć i czuć z czernią czy bez czerni.
Natomiast podany wyżej przykład, wydaje mi się chybiony. Punktem wyjścia byłoby pytanie, co sądzimy o zaangażowaniu sił polskich w konflikt w Iraku. Orientuję się z rozmów na innym forum, co Ty, Beermacht, o tym sądzisz. Moje zdanie jest zupełnie inne. Stąd, oczywiście, taka żałoba narodowa byłaby dla mnie, już nie standartową
formą, ale wręcz czystą hipokryzją - angażować kraj w konflikt, który go nie dotyczy, a później składać hołd ofiarom będącym skutkiem błędnych politycznych decyzji.
W bardzo podobnej dyskusji na o2, padały te same argumenty i te same zarzuty. Wreszcie ktoś napisał:
"ciszej tam nad tą trumną".
Tak myślę, że to jest dobry temat i ciekawy, ale rzeczywiście, wypłynął w nienajlepszym momencie. Z drugiej jednak strony, gdyby nie ów moment, pewnie nie byłoby i tematu. |
|
Powrót do góry |
|
|
beermacht Gość
|
Wysłany: Nie 9:34, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Żałoba narodowa to symbol, wprowadza się ją zawsze po większych tragediach. I nie tylko w naszym kraju.
Również mnie drażnią twarze polityków pełne nieszczerego współczucia. |
|
Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006 Posty: 21202 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 9:44, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
beermacht napisał: | Żałoba narodowa to symbol, wprowadza się ją zawsze po większych tragediach. I nie tylko w naszym kraju.
Również mnie drażnią twarze polityków pełne nieszczerego współczucia. |
Przesadzasz...polityk też człowiek i coś tam czuje.Myślisz, że łatwo zajmować publiczne stanowisko w takiej sprawie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
melpomena zła kobieta
Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 9156 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 475 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 9:44, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
ribka_pilka napisał: | Sądzę, że dla rodzin tych, którzy zginęli to ważne. Śmierć ich bliskich została zauważona i uszanowana. Tak po krótce i w uproszczeniu. |
Oj Ribka. Jak będąc na miejscu tych rodzin naplułabym temu i owemu w twarz. Za te wszystkie braki wynikające z "oszczędności". Tak samo bym postąpiła będąc matką zabitego żołnierza w Iraku.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
slepa i brzydka madonna z wielkim cycem
Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 10000 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 964 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Vondervotteimittiss
|
Wysłany: Nie 10:01, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
moze ja jakas slepa jestem, ale ja tam "oburzenia", "zniesmaczenia", w wypowiedziach "przeciwnikow zaloby" nie widze. sama oburzona, zniesmaczona, przeciwna nie jestem.
ja sie tylko, jak zwykle, troche dziwie.
dziwi mnie przeciwstawianie skali wypadkow.
przypomina mi sie WTC i dokladnie takie samo zdziwienie.
sposrod wielu tragedii, najbolesniejsze sa zawsze te najbardziej medialne.
swiat schodzi na psy, a smierc zaczyna przypominac kurs walutowy,
im silniejszy kraj, tym silniejsza waluta.
jesli ktos chce odczytac moja wypowiedz, jako nierozumienie smierci, kpienie z czegos tam, brak wspolczucia - wolna wola, znaczy to jednak tyle, ze mnie nie zrozumial.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska Gość
|
Wysłany: Nie 10:09, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
dla mnie żałoba to zbyt osobiste przeżycie i na miejscu rodzin tych górników nie chciałabym, aby wprowadzano żałobę narodową
a poza tym, nie życzyłabym sobie oglądania i odczuwania sztucznego i fałszywego współczucia polityków, którzy chcą sobie przez to poprawić lokatę w rankingach i własny pr |
|
Powrót do góry |
|
|
jupiter Gość
|
Wysłany: Nie 11:32, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
bosska napisał: | dla mnie żałoba to zbyt osobiste przeżycie i na miejscu rodzin tych górników nie chciałabym, aby wprowadzano żałobę narodową
a poza tym, nie życzyłabym sobie oglądania i odczuwania sztucznego i fałszywego współczucia polityków, którzy chcą sobie przez to poprawić lokatę w rankingach i własny pr |
"Dobry Boże jak ja straszliwie cierpię. Dlaczego mi to zrobiłeś? Najbardziej wkurza mnie, że inni leją sztuczne łzy. Co oni wiedzą o cierpieniu? No może jest im przykro ale po co taki cyrk. Przecież oni nie są nawet w stanie wyobrazić sobie mojego bólu. Cyniczne dranie" |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska Gość
|
Wysłany: Nie 11:58, 26 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
skoro tak twierdzisz .... |
|
Powrót do góry |
|
|
AliAs99 Gość
|
Wysłany: Pon 11:48, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Tez dołożę swoje kilka groszy.
Oczywiście łatwo jest zarzucić komuś, ze jeśli wypowiada sie przeciwko wprowadzeniu żałoby narodowej, to pewnie lekceważy powód jej wprowadzenia. Nie współczuje ofiarom i ich rodzinom, niedostecznie mocno lub nawet wcale nie szanuje czyjegoś cierpienia, nie czuje smutku i nic go to nie porusza. Ale takie podejście jest rzecz jasna zupełnym niezrozumieniem intencji.
Nie jest tak, ze wprowadzenie żałoby narodowej ma znaczenie li tylko symboliczne. Pociaga ono za sobą pewne żądania w stosunku do mediów państwoych oraz nadawców koncesjonowanych, a także do dzienników i czasopism. Rozporzadzenie o żałobie narodowej jest aktem prawnym i za nieprzestrzeganie go groża pewne sankcje. I to właśnie budzi moje pewne wątpliwości. Ustala się żalobę od takiego dnia do innego dnia i od pewnej godziny do innej godziny. Formalizuje się to, co powinno mieć wymiar indywidualny i nieprzymuszony. Jest to żałoba zadekretowana. I jako taka jest pewnym ograniczeniem wolności.
Z podobnymi do tego zjawiskami mamy do czyniena dosyć czesto. Zadekretowana jest miłość i szacunek do godła, flagi i hymnu narodowego. Jesli na przykład w dniu święta państwowego ktoś zapomni wywiesić flagę na swoim domu, mogą spotkać go pewne niemiłe prawne konsekwencje. Nakaz, przymus i kara za nieprzestrzeganie. Po prostu zadęcie na punkcie poństwowości. Czy szacunek do flagi polskiej nalezy budzić przez takie a nie inne prawo, czy szacunek do zmarłych górników nalezy wymusic przez ustanowienie żałoby narodowej? A szacunek do Prezydenta RP powinien być wzmocniony takimi faktami, jak ten, że bezdomny Hubert K. za obrazę prezydenta odpowiada przed sądem? |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|