po 30-tce

Neonek

No widzisz, odpowiednia reprymenda to i chcesz i potrafisz.

Gdyby nie te ''po drugie'' było by miło.

Formalny

Ron

Znaczy się to jest dyskusja - co jest bardziej skomplikowane: samolot z mikroprocesorami, czy pałeczka okrężnicy? No zasadniczo samolot to bardzo mały pikuś. O co się tu spierać? Think

Formalny

Formalny

Neonek

Ron

Formalny

"Zasadniczo", żeby zadośćuczynić "logicznemu trybowi rozumowania", nie należy w to wszystko mieszać "Dobrego Boga". Wiara i logika nie chodzą ze sobą w parze - zwłaszcza, gdy chodzi o naukę.
Twierdzenie, że:
"nie potrafimy zbudować od podstaw nawet jednej komórki jest wytworem natury, znaczy się efektu jakichś ruchów Browna."
dowodzi braku kontaktu z jakimikolwiek informacjami na ten temat.
Nie trzeba nawet przeglądać starannie informacji, żeby mieć przynajmniej ogólny przegląd sytuacji.
Wystarczą pierwsze z brzegu - przypadkowe zupełnie informacje, uzyskane z internetu w ciągu 3 minut. Gdyby się bardziej zagłębić, jest ich znacznie więcej i jeszcze bardziej zdumiewająco interesujących. Oczywiście tylko Osserwatore Romano podważa te osiągnięcia, co nie jest niczym interesującym i zaskakującym, bo układ helicentryczny też stanowił dla tego "kręgu" do niedawna jedyny uznawany ład świata. W innych miejscach - np. w takim jak Instytut Chemii Bioorganicznej Polskiej Akademii Nauk (IChB PAN), nie mają wątpliwości…

[link widoczny dla zalogowanych]
"Naukowcom udało się odtworzyć reakcję formowania podwójnej błony komórkowej. Wykorzystali do tego wodę, olej i jony miedzi. Ich głównym celem jest stworzenie żywej i całkowicie sztucznej komórki.
(…)
Struktura oddzielająca wnętrze komórki od otoczenia ma charakterystyczną i dość skomplikowaną budowę. Składa się z tzw. dwuwarstwy fosfolipidów i białek. Do skonstruowania syntetycznego odpowiednika tego układu naukowcy posłużyli się rzadką emulsją, w której skład wchodził olej, detergent i jony miedzi. Pod 24 godzinach w mieszaninie utworzyła się podwójna membrana złożona z kropli oleju."

[link widoczny dla zalogowanych]
"Sztuczna komórka
Paweł Szablewski | 2006-05-30
Badania nad stworzeniem sztucznego życia pojawiły się na początku zeszłego stulecia, razem z pracami Millera nad powstaniem życia na ziemi. Pierwsze obserwacje tworów komórkopodobnych dotyczyły samotworzenia się pęcherzyków lipidowych w warunkach wodnych. Nazwane przez zespół S.W. Foxa z Instytutu Molekularnego i Komórkowej Ewolucji na Florydzie mikrosferami.
Mikrosfery odpowiednich warunkach potrafiły one selektywnie pobierać niektóre z jonów znajdujących się w otoczeniu, powiększać swe wymiary, a następnie rozpadać się na mniejsze i cały proces powtarzać. Ten sam zespół prowadził także prace nad samotworzeniem się związków katalitycznych, min. udało im się otrzymać krótkie białkopodobne polimery o raczej przypadkowej strukturze ale potrafiące tworzyć wiązania peptydowe między aminokwasami oraz wiązania między nukleotydami. Działały więc jak proste polimerazy.
O zbudowaniu bardzo skomplikowanej struktury, zdolnej pełnić podstawowe funkcje życiowe, pod koniec 2004r. w PNAS donosili Vincent Noireaux and Albert Libchaber z Rockefeller University w New York. Zbudowano ją z błon z tłuszczu jaja kurzego i wypełniono ekstraktem pochodzącym z bakterii Escherichia coli do tego dodano enzymy wirusowe zdolne czytać DNA oraz nić DNA od meduzy z genami flurescencyjnych białek. Było to wystarczające aby samodzielnie syntetyzowała białka. Po umieszczeniu w odpowiedniej pożywce struktura zaczęła świecić. Całość obumierało jednak w przeciągu dwóch godzin.

Kłopotem cały czas pozostawało samostworzenie się kodu powielającego. W latach 70-tych badania L.E, Orgela z Instytutu im. Salka w San Diego wykazały, iż cząstki kwasów neukleinowych nie potrzebują żadnych specjalnych enzymów aby powstać, a ich pojedyncze nici mogą tworzyć matryce do następnych cząstek. Wykorzystując jony ołowiu (Pb2+) i cynku (Zn2+) udało im się uzyskać nici składające się z 50 nukleotydów.

Jak donoszą najnowsze dane naukowców z Tokijskiego Uniwersytetu z Koh-ichiroh Shoda i Tadashi Sugawara udało im się doprowadzić do powstania liposomów zawierających samopowielający się materiał genetyczny.
Oprócz 100 nukleotydowego DNA komplet zawierał także enzym polimerazę, umożliwiający powielanie kwasu dezoksyrybonukleinowego oraz jednoniciowy DNA przytwierdzony do wewnętrznej błony liposomu. Jednoniciowy DNA łączył się z dwuniciowym, następnie przyłączała się polimraza i następowało powielenie całego materiału genetycznego zawartego w liposomie.
Struktury takie przypominają już komórki bakteryjne ale nie potrafią się dzielić.

Oprócz sztucznej komórki w 1983r. naukowca z Massachusetts General Hospital w Bostonie, Andrew Murray i Jack Szostak udało się stworzy pierwszy sztuczny chromosom YAC u drożdży. Tworzony in-vito, składa się z części końcowych chromosomu drożdży telomerów i części środkowej centromeru, a środek wypełnia się obcym DNA. Obecnie często wykorzystuje się go jako magazyn kodu genetycznego, nad którym się pracuje np. muszki owocowej, myszy, człowieka. Inżynierowie genetyczni potrafią umieścić w nim nawet do kilku milionów obcych nukleotydów.

W 2002r. udało się skonstruować pierwszy całkowicie syntetyczny wirus. Na podstawie spisu powstałego z mapowania wirusa Poli w State University of New York zsyntetyzowano go na nowo w probówce. Syntetyk niczym nie różnił się od wersji naturalnej. Wszczepiony do myszy wywoływał chorobę Heinego-Medina. Pozostaje tylko pytaniem czy wirusa* można uznać za organizm żywy.

Nie do końca też wiadomo ile genów minimalnie potrzebuje komórka oby funkcjonować. Prace prowadzone w 1999r. na bakterii Mycoplasma genitalium przez Clyde Hutchinson z Uniwersytetu Północnej Karoliny wykazała, że do prawidłowego funkcjonowania mikroorganizmu wystarczy od 265 do 350 genów. Wynik ten osiągnięto wyłączając poszczególne geny (knockout) i sprawdzając czy komórka może dalej bez nich funkcjonować. Prace prowadzone przez profesora Hursta zarzucają tym wynikom, że nie biorą one pod uwagę możliwości komórek bakteryjnych do osiągani tych samych metabolitów różnymi szlakami, co może być przyczyną nie docenienia minimalnej liczby genów nawet o 50%."

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]
"Naukowcom udało się stworzyć pierwszą żywą komórkę kontrolowaną przez sztuczny genom. Odkrycie może przełożyć się na konkretne zastosowania, np. stworzenie bakterii do produkcji biopaliw, leków czy oczyszczania ścieków. Autorami innowacyjnego rozwiązania są naukowcy z J. Craig Venter Institute, kierowani przez Craiga Ventera i Daniela Gibsona. Wyniki ich badań opublikował najnowszy numer pisma Science. Ten sam zespół już dwa lata temu zsyntetyzował pierwszy na świecie sztuczny genom, złożony z "klocków" w postaci genów bakterii z rodzaju Mycoplasma. Naukowcom udało się także bez problemu przeszczepiać DNA z jednej komórki bakteryjnej do drugiej.
Teraz postanowili połączyć obie metody. Stworzony przez siebie sztuczny zestaw genów wszczepili do istniejącej bakterii. Powstała tzw. sztuczna komórka, choć - jak podkreślają jej twórcy - w rzeczywistości tylko jej genom jest syntetyczny. Stanowi on dokładną kopię prawdziwego genomu, do którego dodano jedynie kilka sekwencji DNA, pełniących rolę znaczników, pozwalających odróżnić "sztuczną" komórkę od prawdziwej."

* Z tego co pamiętam, wirusów nie uważa się za komórki, ale może się mylę...

Ron

Nabzdyczył się, namędził, miażdżąco skrytykował po czym podał cytaty potwierdzające MOJE stwierdzenia.

Cały Formalny. Te jego sztuczne komórki są tak sztuczne jak on jest prawdziwym inżynierem. 050

annaliza

W2

W2

W2

W2