Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Garfield normalny inaczej
Dołączył: 01 Gru 2006 Posty: 22718 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 368 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: w nas takie zezwierzęcenie? Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 20:21, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
dlatego jesteś taka wygięta na tym avatorku
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
zaraz łan gryki
Dołączył: 17 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 20:28, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Pasztet napisał: |
PS. Wystarczy ucywilizowac kpa i problem z glowy. Jestesmy krajem z durnymi przepisami, ktore zakladaja domniemanie doreczenia przesylki jesli jakies awizo zostaje wsadzone w skrzynke pocztowa. Idiotyzm, inaczej sie tego nie da nazwac ( .... ) |
Idiotyzm który może ściągnąć ogromne kłopoty włącznie z komornikiem na "domniemanego odbiorcę" i dzieje się to
w majestacie prawa.
Awizo może zostać wsadzone do skrzynki, list wróci do nadawcy z adnotacją o niepodjęciu przesyłki
( co wcale nie jest równoznaczne z tkzw. "odmową odebrania przesyłki" )
ale zgodnie z art. 43 i 44 rodzi to domniemanie prawne, że pismo zostało doręczone adresatowi.
Dopóki kpa nie zostanie - powtarzając za Pasztetem - ucywilizowane ,
jest mi naprawdę obojetne jaka skrzynka będzie ozdobą klatki schodowej lub drzwi wejściowych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 22:53, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nawet ostatnio dostałem awizo na przesyłkę na adres z innej ulicy (tylko numer domu i mieszkania się zgadzał) - do jakiejś zupełnie obcej osoby. No i tak to mniej więcej wygląda
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
zaraz łan gryki
Dołączył: 17 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 23:20, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
I Aprox ... że tak powiem jest to całkiem niegroźne. Nie pociąga za sobą skutków prawnych.
Zgodnie z art. 44 k.p.a. domniemanie doręczenia nie ma zastosowania do pisma błędnie zaadresowanego.
Możesz spać spokojnie ...
a za błędy listonogi .... nie wiem kto odpowiada kombinuję, że sam listonosz
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
stara_reklama Gość
|
Wysłany: Wto 23:28, 23 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:11, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
zaraz łan gryki
Dołączył: 17 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:41, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
niebieski napisał: | a jak będzie z pismem dobrze zaadresowanym, a wyjętym przez lokalnych żuli lub wyrzuconym do kosza przez listonosza?
|
Przez sąd będzie uznane jako doręczone !!! bardzo mi przykro ale to prawda.
Cytat: | Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu, jednak kłóci się to z zasadą domniemania niewinności. Dlaczego się domniemywa (domniemuje?), że ktoś celowo nie odbiera listów? |
Ponieważ ... na pewno niemało jest takich osobników, którzy celowo nie podejmują przesyłek. Z tym się zgadzam bez żadnej dyskusji.
Jednak prawo ... stawia wszystkich w jednym szeregu. Tych którzy np. zmienili miejsce zamieszkania.... z lawirantami i oszustami !!!
Na pytanie: "dlaczego się domniemywa, że ktoś celowo nie odbiera listów???"
może odpowiem :
Pierwsza i najważniejsza zasada :PONIEWAŻ TAK STANOWI PRAWO czyli k.p.a.
bo tak łatwiej , prościej , szybciej ...
bo firmy w świetle takich przepisów idą po najmniejszej linii oporów - czyli wykorzystują tę lukę w prawie w całej rozciągłości
i mają wszystko w d....e czyli gdzieś !!!
Znaczy: pasożytują na .... na kim się da
a najlepiej na uczciwych ... (pewna kasa)
oszustów i ukrywających się ... i tak nie dopadną.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:17, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Zważywszy na sporą liczbę przesyłek (gdzieś czytałem, że rzędu nawet 10%), które nie docierają do adresatów ginąc gdzieś po drodze - problem jest rzeczywiście dość poważny. Skąd mogę wiedzieć, czy ktoś coś do mnie poważnego napisał, jeśli to do mnie nie dotarło. Ja nawet nie wiem ile naprawdę przesyłek do mnie nie dotarło.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bobro gryźliwy behemot
Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 20179 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z boku trochę Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:09, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
w dobie komórek i internetu na szczęście możemy nadanie i odbiór paczki monitorować z pierwszej ręki w czasie rzeczywistym
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bosska Gość
|
Wysłany: Śro 19:34, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
niebieski napisał: |
Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu, jednak kłóci się to z zasadą domniemania niewinności. Dlaczego się domniemywa (domniemuje?), że ktoś celowo nie odbiera listów? |
ja jestem taką osobą, która bardzo rzadko odbiera listy polecone. i nie jest to spowodowane moją niechęcią, ale niemożnością odebrania. w mojej miejscowości poczta jest czynna 8:00 - 18:00, a ja wyjeżdżam rano ok. 7:00 i wracam najszybciej o 19:00. w weekendy z reguły mnie nie ma.
kilka razy spóźniłam się z odbiorem i list wrócił. na szczęście nadawcy skontaktowali się ze mną w inny sposób i korespondencja została przesłana na adres służbowy. |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:48, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Mam podobnie - poczta jest mała i działa krótko. Na awizie nie ma napisane nigdy nadawcy, więc nie wiem czy rzucać wszystko i lecieć odbierać jak najszybciej, czy następnego dnia próbować się dostać rano. Z drugiej strony, jakbym widział, że to coś na czym mi nie zależy wcale to bym pewnie nie odbierał. (o ba, kiedyś jakaś idiotyczna firma usiłowała mi wcisnąć paczkę z garnkami, których nigdy nie zamawiałem i do niczego nie były mi potrzebne - przez cały rok mi ją przysyłali i traciłem czas na odstawanie w kolejkach tylko po to, by odmówić podjęcia przesyłki).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
bobro gryźliwy behemot
Dołączył: 15 Paź 2006 Posty: 20179 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: z boku trochę Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:00, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
wypisałem kiedyś na poczcie zgodę na dostarczanie przesyłek poleconych do skrzynki (faktycznie wtedy taka przesyłka wrzucona w skrzynkę jest uznana za doręczoną, ale wolę tak niż żeby wracały za każdym razem do nadawcy) i awizo dostaję tylko na przesyłki większe od mojej skrzynki i na paczki... paczkowcy mają czasem w zwyczaju dzwonić do adresata i pytać, o której godzinie mają się zjawić;
pamiętajcie, żeby na druku adresowym paczki wpisywać numer telefonu adresata
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
zaraz łan gryki
Dołączył: 17 Lis 2006 Posty: 416 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 22:37, 24 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zaraz dnia Sob 20:34, 05 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
agniecha pół żartem / pół serio
Dołączył: 06 Mar 2007 Posty: 14556 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1225 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 11:07, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Garfield napisał: | dlatego jesteś taka wygięta na tym avatorku |
eee taam ...odrazu wygięta .......
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet Gość
|
Wysłany: Pią 11:24, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
niebieski napisał: | Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu |
W innych krajach nie ma takiego przepisu i jakos im sie swiat nie zawalil. Widocznie jednak sa inne sposoby.
W ogole sama nazwa jest jakby z innej epoki - "meldowanie sie" - co to ma znaczyc? Jestesmy w jakich pieprzonych koszarach? Mamy stan wojenny? |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pią 11:43, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Prezentujecie jeden punkt widzenia.
Wyobraźcie sobie, że wytaczacie powództwo o spore pieniążki, które słusznie wam się należa, ale żadna sprawa nie ma szansy odbyć się, bo pozwany unika odbioru przesyłek sądowych.
Fajnie nieprawdaż. ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet Gość
|
Wysłany: Pią 11:54, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Jak juz wspomnialem, brak "meldowania sie" nie utrudnia tego typu spraw w innych krajach, wiec niekoniecznie trzeba isc po najmniejszej linii oporu utrzymujac instutucje "meldowania sie" rodem z rosji sowieckiej. |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pią 12:08, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Po prawdzie przepisy" meldunkowe" nijak się mają do doręczeń. Nie wiem jak kpa, ale kpc doręczeń nakazuje dokonywać dla osób fizycznych na adres ich zamieszkania a nie zameldowania.
W sumie nadal nie wiem jakiego innego przepisu nie ma w jakich innych krajach.
Dostałam klucz do swojej europejskiej skrzynki. Rozdawalnictwo prowadziła Spółdzielnia Mieszkaniowa, nieodpłatnie po dwie sztuki. Podobno w kosztach funduszu remontowego to się miesci i dopłacać nie kazali.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
stara_reklama Gość
|
Wysłany: Pią 12:16, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:17, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Pią 12:51, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Oto logika :
Podstawowe doreczenie przesyłki to doręczenie osobiste adresatowi. Jeżeli nie uda się przesyłki doręczyć w ten sposób ( bo adresata nie ma w domu) stosuje się doreczenie zastępcze czyli dorosłemu domownikowi ( załozenie : dorosły domownik przesyłkę odda adresatowi) Jeżeli doręczenia nie mozna dokonać w ten sposób pozostawia sie w skrzynce adresata awizo z informacją, że przesyłke nalezy odebrac w UP w terminie 7 dni. Po upływie owych siedmiu dni zostawia sie kolejne awizo z kolejną informacją. ( nastepne 7 dni na odbiór)Przesyłkę zwraca się do sądu dopiero po nieskutecznym drugim awizo. I dopiero wtedy pozostawia w aktach ze skutkiem doręczenia. Ergo, zdaniem moim, przepisy nakazując dwukrotne awizo raczej wychodzą z założenia, ze adresata zwyczajnie nie ma w domu a nie, ze celowo przesyłki nie odbiera.
Zreszta są też inne instytucje prawa umożliwiające skuteczną ochronę osób, które nie odebrały przesyłki nie ze swojej winy np wniosek o przywrócenie terminu, skarga o wznowienie postepowania itp.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
stara_reklama Gość
|
Wysłany: Pią 12:59, 26 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:17, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
|