Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wymiana skrzynek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:21, 23 Paź 2007    Temat postu:

dlatego jesteś taka wygięta na tym avatorku Think

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zaraz
łan gryki


Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 20:28, 23 Paź 2007    Temat postu:

Pasztet napisał:



PS. Wystarczy ucywilizowac kpa i problem z glowy. Jestesmy krajem z durnymi przepisami, ktore zakladaja domniemanie doreczenia przesylki jesli jakies awizo zostaje wsadzone w skrzynke pocztowa. Idiotyzm, inaczej sie tego nie da nazwac ( .... )



Idiotyzm który może ściągnąć ogromne kłopoty włącznie z komornikiem na "domniemanego odbiorcę" i dzieje się to
w majestacie prawa.
Awizo może zostać wsadzone do skrzynki, list wróci do nadawcy z adnotacją o niepodjęciu przesyłki
( co wcale nie jest równoznaczne z tkzw. "odmową odebrania przesyłki" )
ale zgodnie z art. 43 i 44 rodzi to domniemanie prawne, że pismo zostało doręczone adresatowi.

Dopóki kpa nie zostanie - powtarzając za Pasztetem - ucywilizowane ,
jest mi naprawdę obojetne jaka skrzynka będzie ozdobą klatki schodowej lub drzwi wejściowych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:53, 23 Paź 2007    Temat postu:

Nawet ostatnio dostałem awizo na przesyłkę na adres z innej ulicy (tylko numer domu i mieszkania się zgadzał) - do jakiejś zupełnie obcej osoby. No i tak to mniej więcej wygląda

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zaraz
łan gryki


Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:20, 23 Paź 2007    Temat postu:

I Aprox ... że tak powiem jest to całkiem niegroźne. Nie pociąga za sobą skutków prawnych.
Zgodnie z art. 44 k.p.a. domniemanie doręczenia nie ma zastosowania do pisma błędnie zaadresowanego.

Możesz spać spokojnie ...
a za błędy listonogi .... nie wiem kto odpowiada Tongue out (1) kombinuję, że sam listonosz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Wto 23:28, 23 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:11, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
zaraz
łan gryki


Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 0:41, 24 Paź 2007    Temat postu:

niebieski napisał:
a jak będzie z pismem dobrze zaadresowanym, a wyjętym przez lokalnych żuli lub wyrzuconym do kosza przez listonosza? eh

Przez sąd będzie uznane jako doręczone !!! bardzo mi przykro ale to prawda.

Cytat:
Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu, jednak kłóci się to z zasadą domniemania niewinności. Dlaczego się domniemywa (domniemuje?), że ktoś celowo nie odbiera listów?




Ponieważ ... na pewno niemało jest takich osobników, którzy celowo nie podejmują przesyłek. Z tym się zgadzam bez żadnej dyskusji.
Jednak prawo ... stawia wszystkich w jednym szeregu. Tych którzy np. zmienili miejsce zamieszkania.... z lawirantami i oszustami !!!

Na pytanie: "dlaczego się domniemywa, że ktoś celowo nie odbiera listów???"
może odpowiem :
Pierwsza i najważniejsza zasada :PONIEWAŻ TAK STANOWI PRAWO czyli k.p.a.
bo tak łatwiej , prościej , szybciej ...
bo firmy w świetle takich przepisów idą po najmniejszej linii oporów - czyli wykorzystują tę lukę w prawie w całej rozciągłości
i mają wszystko w d....e czyli gdzieś !!!
Znaczy: pasożytują na .... na kim się da
a najlepiej na uczciwych ... (pewna kasa)
oszustów i ukrywających się ... i tak nie dopadną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:17, 24 Paź 2007    Temat postu:

Zważywszy na sporą liczbę przesyłek (gdzieś czytałem, że rzędu nawet 10%), które nie docierają do adresatów ginąc gdzieś po drodze - problem jest rzeczywiście dość poważny. Skąd mogę wiedzieć, czy ktoś coś do mnie poważnego napisał, jeśli to do mnie nie dotarło. Ja nawet nie wiem ile naprawdę przesyłek do mnie nie dotarło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:09, 24 Paź 2007    Temat postu:

w dobie komórek i internetu na szczęście możemy nadanie i odbiór paczki monitorować z pierwszej ręki w czasie rzeczywistym

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bosska
Gość





PostWysłany: Śro 19:34, 24 Paź 2007    Temat postu:

niebieski napisał:

Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu, jednak kłóci się to z zasadą domniemania niewinności. Dlaczego się domniemywa (domniemuje?), że ktoś celowo nie odbiera listów?


ja jestem taką osobą, która bardzo rzadko odbiera listy polecone. i nie jest to spowodowane moją niechęcią, ale niemożnością odebrania. w mojej miejscowości poczta jest czynna 8:00 - 18:00, a ja wyjeżdżam rano ok. 7:00 i wracam najszybciej o 19:00. w weekendy z reguły mnie nie ma.
kilka razy spóźniłam się z odbiorem i list wrócił. na szczęście nadawcy skontaktowali się ze mną w inny sposób i korespondencja została przesłana na adres służbowy.
Powrót do góry
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:48, 24 Paź 2007    Temat postu:

Mam podobnie - poczta jest mała i działa krótko. Na awizie nie ma napisane nigdy nadawcy, więc nie wiem czy rzucać wszystko i lecieć odbierać jak najszybciej, czy następnego dnia próbować się dostać rano. Z drugiej strony, jakbym widział, że to coś na czym mi nie zależy wcale to bym pewnie nie odbierał. (o ba, kiedyś jakaś idiotyczna firma usiłowała mi wcisnąć paczkę z garnkami, których nigdy nie zamawiałem i do niczego nie były mi potrzebne - przez cały rok mi ją przysyłali i traciłem czas na odstawanie w kolejkach tylko po to, by odmówić podjęcia przesyłki).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:00, 24 Paź 2007    Temat postu:

wypisałem kiedyś na poczcie zgodę na dostarczanie przesyłek poleconych do skrzynki (faktycznie wtedy taka przesyłka wrzucona w skrzynkę jest uznana za doręczoną, ale wolę tak niż żeby wracały za każdym razem do nadawcy) i awizo dostaję tylko na przesyłki większe od mojej skrzynki i na paczki... paczkowcy mają czasem w zwyczaju dzwonić do adresata i pytać, o której godzinie mają się zjawić;

pamiętajcie, żeby na druku adresowym paczki wpisywać numer telefonu adresata


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zaraz
łan gryki


Dołączył: 17 Lis 2006
Posty: 416
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:37, 24 Paź 2007    Temat postu:

.
Angel


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zaraz dnia Sob 20:34, 05 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agniecha
pół żartem / pół serio


Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 14556
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1225 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:07, 26 Paź 2007    Temat postu:

Garfield napisał:
dlatego jesteś taka wygięta na tym avatorku Think


eee taam ...odrazu wygięta ....... Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
Gość





PostWysłany: Pią 11:24, 26 Paź 2007    Temat postu:

niebieski napisał:
Rozumiem mechanizm takich przepisów, bo jak ktoś unika odbierania dokumentów administracyjnych to nie ma na niego sposobu

W innych krajach nie ma takiego przepisu i jakos im sie swiat nie zawalil. Widocznie jednak sa inne sposoby.

W ogole sama nazwa jest jakby z innej epoki - "meldowanie sie" - co to ma znaczyc? Jestesmy w jakich pieprzonych koszarach? Mamy stan wojenny?
Powrót do góry
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 11:43, 26 Paź 2007    Temat postu:

Prezentujecie jeden punkt widzenia.
Wyobraźcie sobie, że wytaczacie powództwo o spore pieniążki, które słusznie wam się należa, ale żadna sprawa nie ma szansy odbyć się, bo pozwany unika odbioru przesyłek sądowych.
Fajnie nieprawdaż. ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
Gość





PostWysłany: Pią 11:54, 26 Paź 2007    Temat postu:

Jak juz wspomnialem, brak "meldowania sie" nie utrudnia tego typu spraw w innych krajach, wiec niekoniecznie trzeba isc po najmniejszej linii oporu utrzymujac instutucje "meldowania sie" rodem z rosji sowieckiej.
Powrót do góry
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 12:08, 26 Paź 2007    Temat postu:

Po prawdzie przepisy" meldunkowe" nijak się mają do doręczeń. Nie wiem jak kpa, ale kpc doręczeń nakazuje dokonywać dla osób fizycznych na adres ich zamieszkania a nie zameldowania.

W sumie nadal nie wiem jakiego innego przepisu nie ma w jakich innych krajach.

Dostałam klucz do swojej europejskiej skrzynki. Rozdawalnictwo prowadziła Spółdzielnia Mieszkaniowa, nieodpłatnie po dwie sztuki. Podobno w kosztach funduszu remontowego to się miesci i dopłacać nie kazali.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Pią 12:16, 26 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:17, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 12:51, 26 Paź 2007    Temat postu:

Oto logika :
Podstawowe doreczenie przesyłki to doręczenie osobiste adresatowi. Jeżeli nie uda się przesyłki doręczyć w ten sposób ( bo adresata nie ma w domu) stosuje się doreczenie zastępcze czyli dorosłemu domownikowi ( załozenie : dorosły domownik przesyłkę odda adresatowi) Jeżeli doręczenia nie mozna dokonać w ten sposób pozostawia sie w skrzynce adresata awizo z informacją, że przesyłke nalezy odebrac w UP w terminie 7 dni. Po upływie owych siedmiu dni zostawia sie kolejne awizo z kolejną informacją. ( nastepne 7 dni na odbiór)Przesyłkę zwraca się do sądu dopiero po nieskutecznym drugim awizo. I dopiero wtedy pozostawia w aktach ze skutkiem doręczenia. Ergo, zdaniem moim, przepisy nakazując dwukrotne awizo raczej wychodzą z założenia, ze adresata zwyczajnie nie ma w domu a nie, ze celowo przesyłki nie odbiera.
Zreszta są też inne instytucje prawa umożliwiające skuteczną ochronę osób, które nie odebrały przesyłki nie ze swojej winy np wniosek o przywrócenie terminu, skarga o wznowienie postepowania itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Pią 12:59, 26 Paź 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Śro 8:17, 02 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin