po 30-tce

Hower

Wiem jedno. Śmierć kogokolwiek wymaga zadumy bo to jest bardzo smutne święto. Umarła jakaś cześć świata, a przecież jesteśmy od siebie zależni. Być może w tym momencie tracimy coś czego nigdy więcej nie będzie...nie..nie znałem Szymborskiej, ani jej poezji.

Kilo OK

Kewa

A na dodatek będzie pochowana bez księdza - pogrzeb ma być świecki.
Nie wiem, czy Szymborska przyznała się do zbrodni, które jej się zarzuca, nie wiem nawet czy można wierzyć tym doniesieniom, ale że przyznała się do sympatii i popełnienia kilku niechlubnych obecnie wierszyków to już tak, to słyszałam na własne uszy.

Kilo OK

Sprawdziłem, no faktycznie nie mam nic do powiedzenia.

Kwadratowy

Tina

Duzo krzyku o Szymborska, bo dostala Nobla, wiec tzn. , ze byla swietna poetka. O gustachnsie nie dyskutuje, ale mnie sie bardziej podoba Pawlikowska - Jasnorzewska.

Pod rezolucja popierajaca wyroki smirci ksiezy kurii krakowskiej nigdy dobrowolnie nie podpisalabym sie. I to mimo, ze nie popieram polityki kosciala kat.

Z drugiej strony inni ludzie popelnilimwieksze zbrodnie i im nic nie jest. Wiec ja nie oceniam.

A zmarla w wiekum89 lat, piekny wiek, tylko,pozazdroscic. Gdyby nie palila papierosow, to pewnie dozylaby setki...

Spokojny 2

klementyna

rosegreta · Gość

Gość

Takie tam cytaty

’’Szymborska zapisała się w historii Polski i Krakowa nie tylko jako poetka, laureatka nagrody Nobla, ale również jako ktoś kto brał udział w zniewalaniu naszego kraju, eksterminacji polskiego narodu, w działaniach zmierzających do jego zastraszenia, upodlenia, demoralizacji.’’
‘’W 1951 r. komuniści rozpoczęli bezpośrednią bezpardonową walkę z Kościołem. Zapoczątkowało ją aresztowanie pod zarzutem szpiegostwa biskupa kieleckiego Czesława Kaczmarka. Pod koniec tego roku aresztowano kilkunastu księży w diecezji krakowskiej. W styczniu 1953 r. odbył się ich „proces”. Zarzucono im „szpiegostwo za amerykańskie pieniądze”. Trzech księży skazano na śmierć, a pozostałych na wieloletnie więzienie.’’
’’W lutym 1953 roku gdy księża oczekiwali w celach śmierci na wykonanie wyroku grupa literatów krakowskich, wśród których była Szymborska, podpisała i przekazała władzom oraz ogłosiła „Rezolucję Związku Literatów Polskich w Krakowie w sprawie procesu krakowskiego”.’’
’’Treść ich wystąpienia była taka, że między wierszami można było wyraźnie przeczytać: „Wykonać wyrok, przyspieszyć go.”
‘’Wśród sygnatariuszy tej rezolucji znalazł się również Jan Błoński, który kilkadziesiąt lat później zarzucał Polakom, równie kłamliwie, w „Tygodniku Powszechnym”, „zbrodniczą obojętność wobec zagłady getta warszawskiego”.
Wspierała komunistów, nie tylko wzywając do mordów na księżach, ale i swym, wątpliwej klasy piórem, oto fragmenty wierszy:
‘’Znakiem tej gorliwości jest choćby jej wiersz napisany po śmierci Stalina, w którym nie tylko wyraża swą rozpacz ale również wzywa do pogłębienia stalinizmu: „Pod sztandarem rewolucji wzmocnić warty / wzmocnić warty u wszystkich bram”. W tym samym wierszu pisze też: „Oto Partia ludzkości wzrok/ oto Partia siła ludów i sumienie? Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.”
‘’Szymborska napisała też utwór zachęcający młodych, by wstąpili do tej organizacji, która, jak napisała, „rozgarnia mrok”:. Mówi tam o wstępnej rozmowie z kandydatem: „Pytania brzmią ostro/ ale tak właśnie trzeba/ bo wybrałeś życie komunisty/ i przyszłość czeka / twoich zwycięstw.” Noblistka zapewnia też, że: „Partia. Należeć do niej./ Z nią działać/ Z nią marzyć,? Z nią w planach nieulękłych./ Z nią w trosce bezsennej/ wierz mi to najpiękniejsze/ co się może zdarzyć.”
’’Znakiem tej gorliwości były wiersze poetki, w których wielbiła rewolucję, rewolucje, w ramach której wymordowano setki tysięcy niewinnych ludzi, rewolucji, której bezpośrednim owocem była śmierć dziesiątek milionów niewinnych ludzi rozstrzelanych strzałem w tył głowy, utopionych, zagłodzonych, zmarłych z wycieńczenia w obozach koncentracyjnych (gułagach)d . Tak jeden z nich opowiada o wydarzeniach w Pałacu Zimowym: „Gdy się wdarli na te schody marmurowe/ kołowały światła złoceń jak w lichtarzach/ dygotały ściany płowe, stropy płowe/ i warczało echo kroków w korytarzach/ Stary świecie oto przyszła noc zapłaty/ Gdzie się kryjesz przed wyklętym, który powstał/ (...) Więc zapadaj się jak w topiel w głąb zwierciadła/ jazdo moru, jazdo głodu, pańska jazdo/ z każdą chwilą podobniejsza do widziadła/kawalerio kapitału, na dno, na dno.”
Lenin, jej zdaniem, to „nowego człowieczeństwa Adam”.
’’Pisała też wiersze wymierzone w katolicyzm (choćby wiersz „Budowa nowej plebani”, który mówi o tym jak księża cynicznie zastraszają ludzi by wyciągnąć z nich gotówkę), sugerujące, że Polska jest krajem antysemitów, których stać „na wiele” (np. „Syn niech imię słowiańskie ma/ bo tu liczą włosy na głowie/ bo tu dzielą dobro od zła / wedle imion i kroju powiek”; jeden z publicystów pisząc o tym wierszu stwierdził, że jest to wiersz o obojętności Polaków wobec zagłady Żydów; Szymborską można dziś nazwać prekursorką Grossa).’’

’’swoim autorytetem wsparła Michnika gdy ten atakował lustrację przeprowadzaną za rządu Olszewskiego pomagając w obaleniu rządu i powstrzymaniu lustracji. Michnik po obrzuceniu obraźliwymi epitetami zwolenników lustracji napisał wtedy: „Ale czasem język polityki okazuje się nazbyt suchy i płaski. Wtedy przemawia literatura. Wisława Szymborska Wielka Dama Polskiej Literatury przesłała nam swój nowy wiersz. Niechaj jego przesłanie będzie i naszym głosem w sporze z nikczemnością i nienawiścią” Obok, na pierwszej stronie „Wyborczej” wydrukowany został wiersz Szymborskiej „Nienawiść”: „Spójrzcie, jak wciąż sprawna,/jak dobrze się trzyma/ w naszym stuleciu nienawiść/ Jak lekko bierze wysokie przeszkody/jakie to łatwe dla niej – skoczyć, dopaść/ Religia nie religia/ byle przyklęknąć na stracie/ Ojczyzna nie ojczyzna – byle się zerwać do biegu.”
Cytaty za pracami: Stanisława Krajskiego ’’Szymborska, Stalin i Giordano Bruno’’ oraz ’’Wisława Szymborska: „Zabić księży” [link widoczny dla zalogowanych]
Autor był mocno atakowany, za pisanie prawdy o tej bolszewickiej grafomance przez Gazetę Wyborczą.
Fragmenty wierszy i przedstawienie jej poglądów, skłaniają mnie do smutnej refleksji wraz z nią i jej podobnymi nagroda Nobla i nasza poezja osiągnęły dno.

Jemands

rosegreta · Gość

a ja sobie pozwolę wkleić
mnie się podoba, po prostu sie podoba,
http://www.youtube.com/watch?v=BB-vw1isX_s

Spokojny 2

Gość

Z innego forum. User napisał:

,,proponuję na cześć pani Szymborskiej zmienić nazwę największej polskiej rzeki z Wisły na Wisławę ;>,,

Jak to dobrze że ludzie umieją uśmiechnąć się nawet w obliczu śmierci.
Do tego Noblistki.

maciejka

Aproxymat

Personalne wątki przeniesione na Wysypisko. Temat jest o Szymborskiej a nie o forowiczach.

Spokojny 2

Szymborską owszem czytałem i powiem szczerze że nie przepadam za jej wierszami no może poza jednym ,,Nic dwa razy ,, Wisława Szymborska no cóż taka jest kolej rzeczy ludzie przychodzą i odchodzą a zawsze pozostaje żal , żal za każdym człowiekiem bez względu na to czy wstydzi się swojego życia czy też jest z niego dumny ,nie wiem co odczuwała Szymborska w schyłkowej części życia .
http://youtu.be/q_sMmIXxkJw

Kewa

’’Pisała też wiersze wymierzone w katolicyzm (choćby wiersz „Budowa nowej plebani”, który mówi o tym jak księża cynicznie zastraszają ludzi by wyciągnąć z nich gotówkę), sugerujące, że Polska jest krajem antysemitów, których stać „na wiele” (np. „Syn niech imię słowiańskie ma/ bo tu liczą włosy na głowie/ bo tu dzielą dobro od zła / wedle imion i kroju powiek”; jeden z publicystów pisząc o tym wierszu stwierdził, że jest to wiersz o obojętności Polaków wobec zagłady Żydów; Szymborską można dziś nazwać prekursorką Grossa).’’

’’swoim autorytetem wsparła Michnika gdy ten atakował lustrację przeprowadzaną za rządu Olszewskiego pomagając w obaleniu rządu i powstrzymaniu lustracji. Michnik po obrzuceniu obraźliwymi epitetami zwolenników lustracji napisał wtedy: „Ale czasem język polityki okazuje się nazbyt suchy i płaski. Wtedy przemawia literatura. Wisława Szymborska Wielka Dama Polskiej Literatury przesłała nam swój nowy wiersz. Niechaj jego przesłanie będzie i naszym głosem w sporze z nikczemnością i nienawiścią” Obok, na pierwszej stronie „Wyborczej” wydrukowany został wiersz Szymborskiej „Nienawiść”: „Spójrzcie, jak wciąż sprawna,/jak dobrze się trzyma/ w naszym stuleciu nienawiść/ Jak lekko bierze wysokie przeszkody/jakie to łatwe dla niej – skoczyć, dopaść/ Religia nie religia/ byle przyklęknąć na stracie/ Ojczyzna nie ojczyzna – byle się zerwać do biegu.”

Powyższe cytaty bardziej świadczą "za", a nie "przeciw" Szymborskiej.
Wiele osób w młodości przeżywa fascynacje jakąś ideą, może to być: równość, miłość, zło, komunizm. Szymborska zakochała się w komuniście i dzieliła jego fascynacje. Nie była prokuratorem i nie skazywała na śmierć. Żyła jak umiała, jak każdy dokonywała wyborów, czasem dobrych, czasem złych. Rozczarowała się, zawiodła i jak to określiła "zaczęła myśleć samodzielnie". Mówiła: "Nikt nie zobaczy mnie w żadnym zbiorowisku. Może lekcja, którą kiedyś, w młodości, otrzymałam, spowodowała, że nigdy później nie potrafiłam przynależeć? Mogę tylko sympatyzować."

Więcej... [link widoczny dla zalogowanych]

Spokojny 2

Kewa

Spokojny 2

Kewo Wisława Szymborska miała 33 lata gdy była orędowniczką zbrodni była więc ideowo ukształtowana nie były to lata młodzieńczego buntu cóż więc zaszło w jej osobowości w jej psychice że zmieniła sympatię o 180 stopni?