Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Większe mandaty
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:14, 15 Lip 2008    Temat postu: Większe mandaty

Nawet 2 tys. zł mandatu

Większą liczbę fotoradarów na drogach, nie przyznawanie punktów karnych za przekroczenie prędkości oraz znaczne podwyższenie mandatów - w skrajnych przypadkach nawet do 2 tys. zł - proponują posłowie w projekcie noweli Prawa o ruchu drogowym, która właśnie trafiła do Sejmu.

Głównym celem proponowanych zmian, które mając poparcie posłów rządzącej Platformy Obywatelskiej mogą wejść w życie jeszcze w tym roku, jest ograniczenie liczby śmiertelnych ofiar wypadków drogowych. Obecne wskaźniki stanu bezpieczeństwa na polskich drogach należą bowiem do najniższych w Europie i są ponad dwukrotnie niższe niż wskaźniki w najbardziej rozwiniętych państwach.

Według danych Komendy Głównej Policji, w 2007 roku w 49.536 wypadkach drogowych zginęły 5.583 osoby, zaś 63.224 odniosły obrażenia ciała. Liczba osób, które poniosły śmierć w wypadkach drogowych była o 6,5 % wyższa niż rok wcześniej. Prawie co trzeci wypadek związany jest z nadmierną prędkością jazdy, a ich skutkiem jest aż 46,6% zabitych.

Aby skutecznie przeciwdziałać nagminnemu naruszaniu przez kierowców dopuszczalnych prędkości, proponuje się stworzenie odpowiednich rozwiązań systemowych, których jedną z głównych składowych mają być fotoradary. Przeprowadzone analizy pokazują bowiem, iż w bezpośrednim sąsiedztwie masztów nastąpił znaczny spadek liczby zdarzeń drogowych. Obecnie na wszystkich drogach naszego kraju istnieje ok. 600 masztów, w których działa 127 automatycznych urządzeń rejestrujących prędkość. Jednak w najbliższej przyszłości planuje się lokalizację na wszystkich drogach krajowych dodatkowych 700 (!) masztów.

Ponieważ jednak proces obsługi fotoradaru wymaga sporo czasu, a i tak nie zawsze udaje się ustalić, kto naprawdę prowadził samochód, ponadto wysoka wydajność fotoradarów wymusza podwyższenia progi rejestracji średnio o 10 do 20 km/h, proponuje się utworzenie systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Powstać ma Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym, do którego spływać mają automatycznie wszystkie dane z fotoradarów i które będzie prowadzić dalszą procedurę związaną z ukaraniem kierowców.

Niestety, nie tylko większa liczba fotoradarów, ale również znacznie wyższe mandaty czekać będą na kierowców. Co ciekawe, projektowana wysokość kar ma być uzależniona od drogi oraz obszaru, gdzie została przekroczona dopuszczalna prędkość.

obszar zabudowany:
- o 5 km/h do 10 km/h – 100 zł,
- o więcej niż 10 km/h do 20 km/h – 200 zł,
- o więcej niż 20 km/h do 30 km/h – 400 zł,
- o więcej niż 30 km/h do 40 km/h – 600 zł,
- o więcej niż 40 km/h do 50 km/h – 800 zł,
- o więcej niż 50 km/h – 1 000 zł;

poza obszarem zabudowanym:
- o 10 km/h do 20 km/h – 200 zł,
- o więcej niż 20 km/h do 30 km/h – 300 zł,
- o więcej niż 30 km/h do 40 km/h – 500 zł,
- o więcej niż 40 km/h do 50 km/h – 700 zł,
- o więcej niż 50 km/h – 900 zł;

na drodze ekspresowej:
- o 10 km/h do 20 km/h – 100 zł,
- o więcej niż 20 km/h do 30 km/h – 200 zł,
- o więcej niż 30 km/h do 40 km/h – 400 zł,
- o więcej niż 40 km/h do 50 km/h – 600 zł,
- o więcej niż 50 km/h – 800 zł;

na autostradzie:
- o 10 km/h do 20 km/h – 100 zł,
- o więcej niż 20 km/h do 30 km/h – 200 zł,
- o więcej niż 30 km/h do 40 km/h – 300 zł,
- o więcej niż 40 km/h do 50 km/h – 500 zł,
- o więcej niż 50 km/ – 700 zł;

Nowe przepisy zakładają też surowsze karanie tych, którzy będą ociągać się z płaceniem kary. Jeśli nie zapłacimy jej w terminie, wówczas będziemy zmuszeni do zapłaty pierwotnej kary w podwójnej wysokości. Z kolei o 15% będziemy mogli pomniejszyć karę pieniężną, jeśli dobrowolnie się jej poddamy.

Co niezwykle ważne dla wszystkich kierowców, kary będą nakładane w drodze postępowania administracyjnego, czyli nie będą to już mandaty, a grzywny, a tym samym za przekroczenie prędkości nie będą przyznawane punkty karne. Aby jednak walczyć z powtarzającymi się przypadkami przekraczania prędkości przez tych samych kierowców, projekt zakłada, że jeśli w okresie 6 miesięcy nałożonych zostanie pięć kar lub mniej ale na kwotę minimum 5 tys. zł, każde kolejne naruszenie w okresie 6 miesięcy od ostatniej kary będzie karane podwójnie.

Zastanawiam się tylko, czy to coś zmieni? moim skromnym zdaniem to nie tyle kwestia wysokości mandatów a ich egzekucji (zbyt wiele kar się umarza, rozkłada na tysiące rat itp)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 7:06, 15 Lip 2008    Temat postu:

Wyobrażam sobie, że znaczna część kierowców pędzących drogami w swoich drogich samochodach to ludzie na tyle zamożni, że zapłacenie mandatu za 500, 600 czy nawet 1000 zł stanowi dla nich mniejszy problem, niż np. motanie się z powtórnym zdawaniem egzaminu na prawo jazdy, po wyczerpaniu wszystkich karnych punktów. Oczywiście, egzamin też można kupić, ale mimo wszystko mniej zachodu wydaje się sprawiać zapłacenie mandatu.
Wprowadzenia takich kar, to dobry sposób... na podreperowanie Skarbu Państwa
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 7:18, 15 Lip 2008    Temat postu:

super, wspaniale. bardzo sie ciesze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:25, 15 Lip 2008    Temat postu:

... pod warunkiem, że będzie ich "stać" na zapłacenie tych mandatów. Większość z tych ludzi jest biedna jak mysz kościelna (cały majątek jest zapisany na dzieci lub żonę).

Wprowadzenie takich kar to sposób na podreperowanie... pensji policjantów z drogówki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 7:33, 15 Lip 2008    Temat postu:

Garfield napisał:
... pod warunkiem, że będzie ich "stać" na zapłacenie tych mandatów. Większość z tych ludzi jest biedna jak mysz kościelna (cały majątek jest zapisany na dzieci lub żonę).


Garfield, a gdyby tak... to bedzie glupia mysl i przepraszam, ze tak tu topik psuje... ale gdyby tak.. kurde, no nie przekraczac tej predkosci?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:47, 15 Lip 2008    Temat postu:

już gdzieś o tym pisałem;
bardzo ciekawe jest, że maszyniści pociągów jakoś mogą się trzymać ograniczeń i jak mają napisane 20km/h to nie jadą 23km/h ani tym bardziej 50km/h tylko maksymalnie tyle, ile im pozwalają przepisy...
inna sprawa, że maszynistom rzadko się gdzieś spieszy, ale bywają i takie sytuacje, że trzeba nadrobić jakieś opóźnienie i nawet wtedy ograniczeń się trzymają

PS. wypadków kolejowych jest duuużo mniej niż samochodowych


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bobro dnia Wto 7:48, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:34, 15 Lip 2008    Temat postu:

Zabierać samochody. Albo przywiązywać do samochodu i wlec po autostradach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 8:40, 15 Lip 2008    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Zabierać samochody. Albo przywiązywać do samochodu i wlec po autostradach.

i wpuscic maszynistow na drogi publiczne! z calym skladem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 8:41, 15 Lip 2008    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Zabierać samochody.

Ten pomysł już był - zabierać samochody zalegającym alimenciarzom.
Aproxymat napisał:

Albo przywiązywać do samochodu i wlec po autostradach.

Ale ciąganie mechanicznymi końmi jest stosunkowo nowatorskie
Powrót do góry
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 8:44, 15 Lip 2008    Temat postu:

animavilis napisał:


Ten pomysł już był - zabierać samochody zalegającym alimenciarzom.


Bardzo dobry pomysł, skoro od delikwenta nie można w inny sposób wyegzekwować pieniędzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
Gość





PostWysłany: Wto 8:46, 15 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
wypadków kolejowych jest duuużo mniej niż samochodowych


Pociągów jest tez troszkę mniej niz samochodów.. o bezkolizyjności szyn nie wpsominając
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 8:47, 15 Lip 2008    Temat postu:

Sabina napisał:
animavilis napisał:


Ten pomysł już był - zabierać samochody zalegającym alimenciarzom.


Bardzo dobry pomysł, skoro od delikwenta nie można w inny sposób wyegzekwować pieniędzy.


z drugiej strony to przedsiewziecie bedzie wymagalo bardzo duzych nakladow i czasu przynajmniej 9 miesiecy. wyobrazacie, jak to trudno z kierowcy zrobic alimenciarza...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
illunga
Procyon Lotor


Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 8282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 473 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Ankh-Morpork
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:49, 15 Lip 2008    Temat postu:

Już to kiedyś napisałam, ale nadal jest aktualne: wypadki spowodowane prędkością nie są tylko i wyłącznie z winy durnych kierowców, którym marzy się "wiatr we włosach". Dla mnie bardziej winne są beznadziejne drogi. I to,że jest tak mało dróg, którymi mogły by poruszać się ciężarówki. Jeśli jadę przez 10 km. w ciurku, na czele którego jedzie kilka ciężarówek, a droga jest zwykła-jednopasmowa, to mam malutkie szanse na dojechanie gdziekolwiek w rozsądnym czasie. Dlatego nie dziwię się,że jeśli trafi się kawałek prostej i nic z naprzeciwka, to każdy po wyprzedzeniu tej karawany, ciągnie ile fabryka dała,żeby nadrobić. I wtedy są wypadki i wtedy są....policjanci z suszarkami za winklem (autentyk-trafiony niestety).
Jeśli jadę gdzieś bez limitu czasowego, to mogę sobie jechać 70/h i jest mi całkiem równo, czy mnie ktoś wyprzedza czy nie. Nie spieszy mi się. Ale znam osobby, które muszą jechać na umówione spotkania, albo chociażby do pracy na określoną godzinę przecież. A tu droga bylejaka, co chwila ciężarówki i w dodatku zwężenia, bo drogowcy cośtam grzebią.
To nie jest sztuka nastawiać fotoradarów. To jest najłatwiejsze ( i najtańsze) rozwiązanie.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:00, 15 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
wypadków kolejowych jest duuużo mniej niż samochodowych


Pociągów jest tez troszkę mniej niz samochodów.. o bezkolizyjności szyn nie wpsominając

chodzi o fakt przestrzegania dozwolonej prędkości;
taki obchodowy idzie sobie torem i go dogląda, zauważa, że coś jest nie tak, uruchamia biurokratyczną machinę i najbliższy pociąg, który przez to nie takie miejsce będzie przejeżdżał, już pojedzie wolniej, bo ma ograniczenie; prędzej czy później niedogodność usuną i znowu pociągi będą jeździły normalnie;
i tak powinno być;
ograniczenia nakładać powinni tam, gdzie jest niebezpiecznie, a kierowcy powinni się do tego dostosować; czy w innych krajach też jest tyle przekroczeń dozwolonej prędkości, co u nas?

edit: PS. i o tych nakładanych ograniczeniach prawidłowo napisał też enpe tutaj:
http://www.trzydziestki.fora.pl/palac-kultury-i-nauki,5/z-cyklu-liberalowie-u-wladzy,2205-60.html#325570

(przynajmniej w części)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bobro dnia Wto 9:04, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 9:09, 15 Lip 2008    Temat postu:

http://www.trzydziestki.fora.pl/palac-kultury-i-nauki,5/z-cyklu-liberalowie-u-wladzy,2205-60.html#325575
najgorsi sa rowerzysci... pchaja sie na drogi, po ktorych nie powinni jezdzic... Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:18, 15 Lip 2008    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
Garfield napisał:
... pod warunkiem, że będzie ich "stać" na zapłacenie tych mandatów. Większość z tych ludzi jest biedna jak mysz kościelna (cały majątek jest zapisany na dzieci lub żonę).


Garfield, a gdyby tak... to bedzie glupia mysl i przepraszam, ze tak tu topik psuje... ale gdyby tak.. kurde, no nie przekraczac tej predkosci?



Osobiście przekraczam sporadycznie i jeśli już to na trasie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Wto 9:20, 15 Lip 2008    Temat postu:

slepa napisał:
Garfield, a gdyby tak... to bedzie glupia mysl i przepraszam, ze tak tu topik psuje... ale gdyby tak.. kurde, no nie przekraczac tej predkosci?


Garfi napisał:

Osobiście przekraczam sporadycznie i jeśli już to na trasie

no to nie musimy sie niczym przejmowac. 050


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:21, 15 Lip 2008    Temat postu:

Aproxymat napisał:
Zabierać samochody. Albo przywiązywać do samochodu i wlec po autostradach.



Ale to już było. Nagle okazało się że żaden z kierowców nie jeździł swoim autem, więc nie można było go konfiskować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 9:29, 15 Lip 2008    Temat postu:

Zientarski też pewnie sporadycznie prędkość przekraczał...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Garfield
normalny inaczej


Dołączył: 01 Gru 2006
Posty: 22718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 368 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: w nas takie zezwierzęcenie?
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:38, 15 Lip 2008    Temat postu:

bobro napisał:
Cytat:
Cytat:
wypadków kolejowych jest duuużo mniej niż samochodowych


Pociągów jest tez troszkę mniej niz samochodów.. o bezkolizyjności szyn nie wpsominając

chodzi o fakt przestrzegania dozwolonej prędkości;
taki obchodowy idzie sobie torem i go dogląda, zauważa, że coś jest nie tak, uruchamia biurokratyczną machinę i najbliższy pociąg, który przez to nie takie miejsce będzie przejeżdżał, już pojedzie wolniej, bo ma ograniczenie; prędzej czy później niedogodność usuną i znowu pociągi będą jeździły normalnie;
i tak powinno być;
ograniczenia nakładać powinni tam, gdzie jest niebezpiecznie, a kierowcy powinni się do tego dostosować; czy w innych krajach też jest tyle przekroczeń dozwolonej prędkości, co u nas?

edit: PS. i o tych nakładanych ograniczeniach prawidłowo napisał też enpe tutaj:
http://www.trzydziestki.fora.pl/palac-kultury-i-nauki,5/z-cyklu-liberalowie-u-wladzy,2205-60.html#325570

(przynajmniej w części)


illunga napisał:

... . Dla mnie bardziej winne są beznadziejne drogi. I to,że jest tak mało dróg, którymi mogły by poruszać się ciężarówki...
... albo chociażby do pracy na określoną godzinę przecież. A tu droga bylejaka, co chwila ciężarówki i w dodatku zwężenia, bo drogowcy cośtam grzebią...


Ależ Boberku u nas każdy cm dróg jest niebezpieczny. Co do innych krajów to tam jeździ się po dobrych drogach i egzekucja kar jest NIEPORÓWNYWALNIE skuteczniejsza. Tam nikogo nie interesuje, ze nie masz kasy na mandat (nie tylko za jazdę z nadmierną prędkością, ale również za inne wykroczenia czy przestępstwa: nie masz kasy to odwiedzi Cię komornik lub urzędnik skarbowy). Koledze we Francji zatrzymano autko za przekroczenie prędkości, wlepiono mandat i... powiedziano: zapłacisz to odzyskasz samochód. Nikogo nie interesowało, że to np. nie jest jego fura. Właściciel ponosi konsekwencje udostępniania swojej własności nieodpowiedniej osobie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin