po 30-tce

Aproxymat

Pewnie, że są. Ludzie nie są ewolucyjnie przystosowani do wdychania dymów z palonych roślin.

lulka

Aproxymat

Ludzie mają jednak różne motywacje i może dla kogoś rzucanie palenia jest formą umartwiania się o ile palenie traktuje wyłącznie jako przyjemność a nie szkodliwy nałóg.

lulka

Aproxymat

Możliwe, że i podział na płcie nie jest tu kluczowy.

bo ja

Wpisałam w google "umartwienie" i właściwie prawie 100% wyników było na stronach religijnych.
Czy więc umartwienie istnieje tylko w kontekście religi i to tylko chrześcijańskiej? Czy reszta to już asceza? Czy różnica jest taka, że asceta ćwiczy swe ciało i ducha w celu poszerzenia swej samoświadomości, a ten który się umartwia ma całkiem inne pobudki? jakie?

Temat zszedł w stronę nałogów i uzależnień. Co "zyskuje" nałogowy palacz umartwiający sie na czas postu? (nie wierzę, że nie ma takich na forum, przecież forum to taki mikro świat)

kilka cytatów - niektóre dosyć bulwersujące...

W 2003 roku New Catholic Encyclopedia (2003) tak definiuje termin ‘umartwienie’: „Świadome pohamowanie naturalnych popędów mające na celu pomoc w osiągnięciu świętości przy zachowaniu posłuszeństwa rozumowi oświeconemu przez wiarę”. [link widoczny dla zalogowanych]

Asceza (z greckiego "askesis" - ćwiczenie), całość zabiegów fizycznych i duchowych służących samodoskonaleniu się człowieka. Polega z jednej strony na minimalizacji lub eliminacji własnych potrzeb życiowych, m.in. poprzez post, umartwienia, wstrzemięźliwość seksualną, zachowywanie milczenia itp. (tzw. asceza negatywna), z drugiej zaś na medytacjach, rozmyślaniach, modlitwie, lekturze św. tekstów, np. recytacji mantr, a także - zwł. w tradycji wschodniej - specjalnych ćwiczeniach fizycznych, jak joga (tzw. asceza pozytywna).
Praktykowana bywa pod okiem przewodnika duchowego (np. guru), w samotności lub we wspólnotach. Łączy ją bliski związek z mistycyzmem. Prowadzić ma do oczyszczenia się, poznania prawdy i nawiązania kontaktu z transcendencją, w rezultacie zaś, jak w hinduizmie, buddyzmie i innych religiach wschodnich, do osiągnięcia wyzwolenia (samadhi, moksza, nirwana) bądź, jak w tradycji chrześc. i islamie, do pomnożenia szans na zbawienie.
Jej celem może też być aktywizacja pewnych sił ukrytych w człowieku lub pozyskanie zdolności nadnaturalnych. Na Wschodzie asceza stanowi od najdawniejszych czasów integralną część życia religijnegi. Na Zachodzie praktykowana była w ramach niektórych szkół filozoficznych, jak orfizm, pitagoreizm, stoicyzm. Do jej upowszechnienia na gruncie chrześcijaństwa przyczynił się anachoretyzm i wspólnoty eremitów, następnie rozwój monastycyzmu. [link widoczny dla zalogowanych]

Ascetyzm nie polega wcale na zadręczaniu ciała poprzez biczowanie się trzy razy dziennie, głodzenie i spanie na twardych deskach i innych temu podobnych umartwieniach ciała.
W prawdziwym ascetyzmie nie chodzi o poniewieranie ciała, ale chodzi o doprowadzenie ciała i zmysłów cielesnych do takiego stanu, gdzie dusza rządzi potrzebami ciała i siłą woli umartwia pożądliwości cielesne, aby one nie manipulowały duszą odwracając ją od głosu sumienia.
Asceza oczyszcza z pychy żywota, wszystkich nałogów i tendencji do grzechu.
Z powodu grzech pierworodnego natura człowieka stała się niedoskonała, ponieważ pokusa zapanowała nad duszą człowieka. [link widoczny dla zalogowanych]

Post, umartwienie i pokuta nie są celem samym w sobie, ale środkiem i nie powinny być zaniedbywane, tylko dlatego, że żyjemy już prawie w XXI wieku i tego rodzaju akty przestały być modne. Ich celem jest zwrócenie naszej uwagi na rzeczy ważniejsze i głębsze. Ich celem jest przygotowanie, pewnego rodzaju trening, opanowanie naszych pożądliwości i namiętności wynikających ze skłonności naszej ludzkiej natury. [link widoczny dla zalogowanych]

Lew zamknięty w klatce nadal pozostaje lwem, nawet jeśli nie może chodzić swobodnie i pożerać ofiar. Podobnie jest z ludźmi. Chociaż powstrzymują się od realizacji tych grzechów ku którym się skłaniają, to jednak poskromienia grzechu nie należy uważać za jego umartwienie. Człowiek może przez pewien czas bez pomocy łaski umartwienia powściągać się i powstrzymywać przed spełnieniem swych pożądliwości. Może nawet przez wiele lat panować nad daną pożądliwością, a jednak pożądliwość ta pozostaje nieumartwiona. Dlatego powtarzam, byście nie uważali poskromienia grzechu za jego umartwienie. [link widoczny dla zalogowanych]

Z nauki świętego Pawła wynika, że ten, kto chce być prawdziwym chrześcijaninem i żyć według ducha Jezusa Chrystusa, musi umartwiać swoje ciało nie z innego powodu, jak tylko dla uwielbienia Jezusa, który z miłości do nas zechciał umartwić na krzyżu wszystkie swoje członki. Takie umartwienie musi być stałe, niezmienne i trwać przez całe życie. Doskonały chrześcijanin powinien szukać zadowolenia nie tylko w umartwieniu zewnętrznie surowym; powinno ono być również bolesne.
W taki sposób należy praktykować umartwienie, albowiem nie bez przyczyny Apostoł nazywa go ukrzyżowaniem. Ktoś jednak mógłby zwrócić nam uwagę: dlaczego aż taki rygor względem ciała? Głupcze, gdybyś zastanowił się uważnie nad tym, co mówisz, spostrzegłbyś, że wszelkie zło, które rodzi twoja dusza, pochodzi z nieumiejętności i braku chęci należytego umartwienia ciała. Jeżeli chcesz wyzdrowieć, już na początku potrzeba zawładnąć i ukrzyżować ciało, albowiem ono jest źródłem wszelkiego zła.
Ukrzyżowaniu ciała powinno towarzyszyć ukrzyżowanie wad i pożądliwości. Wady są grzesznymi przyzwyczajeniami, a żądze - namiętnościami; [link widoczny dla zalogowanych]

Aproxymat

Zauważyłaś to w tym ostatnim cytacie?:
"Doskonały chrześcijanin powinien szukać zadowolenia nie tylko w umartwieniu zewnętrznie surowym; powinno ono być również bolesne"

Skoro umartwienie, nawet bolesne, ma być źródłem zadowolenia, to ja widzę w tym sprzeczność. Bo wydaje mi się, że umartwienie i zadowolenie są pojęciami przeciwstawnymi.

bo ja

no też napisałam, że bulwersujące...

...nie dają mi spokoju te umartwienia (oczywiście tylko teoretycznie)

franek kimono

fajnie widać po tym wyborze cytatów i ich źrodeł jak umartwianie się jest odmiennie rozumiane w chrześcijaństwie a w perspektywie, że tak powiem multikulti, w której zamienia się w ideę samodoskonalenia.

Aproxymat

Gdzieś czytałem, że nawet u wczesnochrześcijańskich autorów, włącznie ze św. Pawłem, nie ma aż takiej szczególnej pochwały ascezy, my tylko tak to obserwujemy przez filtr wiedzy o ascetach średniowiecznych. W swoich czasach i w swoich realiach wszystko odbierane było nieco inaczej niż dziś.

Seeni

Dzisiaj umartwiałam się cały dzień. To jest wykonywałam te wszystkie czynności, których nienawidzę :
Po pierwsze wstałam bladym switem i poszłam do tej obrzydliwej pracy, gdzie harowałam jak wół. Następnie pojechałam na zakupy mięsne ( 7 kilogramów żywca) Następnie pojechalam na ohydne koszowe zakupy spożywcze do Auchan. Następnie rozpakowałam zakupy koszowe i przygotowałam na jutro poledwiczki wieprzowe. W przerwach prasowałam. Cały dzień umartwianie placz

Kewa

Seeni pełen szacun Blue_Light_Colorz_PDT_02

Masz aureolę?

franek kimono

zakupy w supermarkecie jako forma umartwiania się...hmmm
doszła nam nowa definicja

Aproxymat

Akurat tu bym się zgodził, wizja zakupów w supermarketach już sama w samie mnie przeraża.

franek kimono

to dalczego święci nie siedzieli całe dnie na targach?

Seeni

Zasadniczo to ja pasjami kocham zakupy- ale takie butowo-torebkowo-ciuchowe i kosmetyczne. Spozywka jest obrzydliwa, szczególnie jak kazdy w domu ma inne gusta kulinarne. A potem te pretensje : "jak to KAPARÓW nie kupiłaś??? " albo "gdzie moja herbatka antystresowa". Normalnie zwariować można.
Ale jutro dla pociechy jadę sobie z małżonkiem wymienić telefony komórkowe i nabyć prezenty na rocznicę ślubu. Oraz nowe spodnie na fitness

Kewa

Seeni

Ja to mam tak sinusoidalnie - umartwianie, radocha, umartwianie, radocha. Dla równowagi. Psychicznej też.

bo ja

[link widoczny dla zalogowanych]

też o umartwieniach

Anka