Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
K-K następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 933 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 10:57, 18 Mar 2012 Temat postu: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
Od kilku miesięcy na forum o2 użytkownik podpisujący się "Furtian Wacław" (znany również jako "ptaki") rozpowszechnia link do stworzonej przez siebie strony: [link widoczny dla zalogowanych]
Na stronie tej popełnia elementarny (na poziomie szkoły podstawowej) błąd w liczeniu. Błąd ten następnie wykorzystuje do "wykazania", że Nowy Testament to same kłamstwa i przekręty.
Przyjrzyjmy się uważnie, w jaki sposób hipokryzja ateizmu dochodzi do zenitu.
W pierwszym wierszu mamy deklarację: "UCZCIWIE o Jezusie".
Jak zaraz zobaczymy, z UCZCIWOŚCIĄ piszącego nie ma to nic wspólnego.
Na początku mamy cytat z Ewangelii:
"Ewangelia Św. Mateusza, rozdz. I wers 17 :
"Tak więc w całości od Abrahama do Dawida jest czternaście pokoleń; od Dawida do przesiedlenia babilońskiego czternaście pokoleń; od przesiedlenia babilońskiego do Chrystusa czternaście pokoleń.""
Następnie użytkownik Furtian Wacław vel ptaki pisze:
"Podsumujmy więc : 14 + 14 + 14 = 42 ( wielokrotność liczby 7 bo 6 x 7 = 42 )"
Zwróćmy uwagę, co zostało tu zrobione: została zsumowana ILOŚĆ POKOLEŃ poszczególnych trzech grup genealogicznych!!!
ILOŚĆ POKOLEŃ wg Wacława vel ptaki jest równa 42.
Tu należy zauważyć, że Mateusz nie pisze o 42 pokoleniach (czyli 14 + 14 + 14). Mateusz pisze tylko, że od Abrahama do Dawida minęło 14 pokoleń, również 14 od Dawida do niewoli babilońskiej oraz 14 od uwolnienia z niewoli do Chrystusa.
Wacław vel ptaki zapomina, że nie sumuje cyferek, tylko sumuje GRUPY genealogiczne! Więc jakim prawem przyrównuje wynik sumowania do... liczby antenatów ?????????
Wacław vel ptaki zapomina, że należy ze szczególną uwagą policzyć tych, którzy żyli na przełomie grup czternastopokoleniowych, czyli pojawiają się I W JEDNEJ I W DRUGIEJ grupie genealogicznej.
Zapomina również, że Mateusz pomija niektórych za względu na to, że rodowody żydowskie pomijały imiona osób mających mniejsze znaczenie dla linii rodowodowej, pomijały imiona osób po których dziedziczyła kobieta, pomijały imiona wyklętych, pomijały tych, którzy nie założyli własnego domu rodowego.
Zapomina, że w rodowodach żydowskich słowo "syn" mogło odnosić się do wnuka i potomka np. (Mt 1:1) Jezus syn Dawida.
Zapomina, że słowo "ojciec" mogło odnosić się dziadka, pradziadka, przodka (Dn 5:11, 1 (Pwt 26:5; 1Kl 15:11, 24; 2Kl 15:3
Zapomina, że słowo "pokolenie" - może odnosić sie jakieś znaczącej postaci i może obejmować KILKA pokoleń za życia tej osoby: np. 1) Lewi, 2) Kehat, 3) Amram, 4) Mojżesz (Wj 6:16, 18, 20 por Rdz 15:16 )
Następnie pisze on:
"Zliczmy zatem uczciwie wszystkich domniemanych antenatów Jezusa ( zgodnie z zapisem w wersetach od 1 do 16 )"
Tu następuje tabelka, w której są wymienieni WSZYSCY od Abrahama do Jezusa.
Zwróćmy uwagę na słowo WSZYSCY! Wg Wacława są to WSZYSCY antenaci. Wacław vel ptaki niestety nie dysponuje wiedzą, że ten spis nie zawiera WSZYSTKICH antenatów.
Autor strony sumuje ich wszystkich i wychodzi mu liczba 41.
I dalej pisze on:
"Liczba 41 nie jest i nigdy nie będzie liczbą 42 !!! w związku z tym :
Rodowód Jezusa jest największym kłamstwem 2 minionych tysiącleci.
Jezus nigdy nie miał prawa powoływać się na swojego Ojca w niebie.
Nowy Testament nie jest świętą księgą, gdyż zawiera kłamstwa."
Zobaczmy, co zrobił użytkownik Furtian Wacław vel ptaki:
- zsumowaną ILOŚĆ POKOLEŃ, przyrównał do... ILOŚCI WSZYSTKICH ANTENATÓW Jezusa, która w dodatku jest policzona z błędami, bo nie uwzględnia wszystkich!
Zdziwienie wielkie w oczętach ptaka się pojawiło, bo oto liczba 42 ni w ząb nie chce być TYM SAMYM, co liczba 41!!!
A według ptaka vel Wacława powinna być TYM SAMYM!!!
Według niego ILOŚĆ POKOLEŃ jest tym samym co ILOŚĆ ANTENATÓW!!!
Jeżeli ilość pokoleń byłaby równa ilości antenatów, to JEDNO pokolenie musiałoby być równe – i tu uwaga! - ... JEDNEMU antenatowi!!!!!!!!
Jak świat światem POKOLENIE nigdy nie było... JEDNOOSOBOWE!!! Aby można było mówić o pokoleniu, musi zaistnieć relacja typu: para rodzicielska - potomek.
JEDNO POKOLENIE TO MINIMUM DWIE OSOBY panie Wacławie vel ptaki!!!
Jedna z tych dwóch osób jest brana pod uwagę w następnym pokoleniu.
Przyrównywanie ilości pokoleń (42) do ilości antenatów (41) i oczekiwanie, że powinny być sobie równe, jest szkolnym błędem na poziomie podstawówki!
I człowiek, który robi tak elementarny szkolny błąd i nie dysponuje żadną wiedzą o rodowodach żydowskich ma czelność pisać, że "rodowód Jezusa jest największym kłamstwem 2minionych tysiącleci"!
Do szkoły panie Wacławie vel ptaki!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 11:06, 18 Mar 2012 Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
K-K napisał: |
Na stronie tej popełnia elementarny (na poziomie szkoły podstawowej) błąd w liczeniu. Błąd ten następnie wykorzystuje do "wykazania", że Nowy Testament to same kłamstwa i przekręty. |
Chetnie poczytam dowody ze Nowy Testament to zbior prawd jedynych i zadna miara niepodwazalnych.
Zacznijmy moze od powodu, dla ktorego z kanonu Nowego Testamentu zostalo usunietych kilka Ewangelii apokryficznych i jaki to mialo wplwy na zafalszowanie tresci tego dokumentu?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Poldek dnia Nie 11:06, 18 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Juli* sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006 Posty: 7997 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 11:11, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Nie potrafię uczciwie na ten temat porozmawiać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 11:17, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Uczciwie mowiac, takie rozważania zwyczajnie i głęboko mnie nudzą.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 11:22, 18 Mar 2012 Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
K-K napisał: | Od kilku miesięcy na forum o2 użytkownik podpisujący się |
Że co?
Że forum o2 ma jakąś "czytalność" poza kilkoma oszołomami?
Odgrzewany kotlet, i to po raz n-ty
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Nie 11:32, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Uczciwie mowiac, takie rozważania zwyczajnie i głęboko mnie nudzą. |
Mnie się nawet nie chce tego czytać.
Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 11:57, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Czy ja wiem..moim zdaniem umiejetnosc dzielenia przez zero tudziez policzenie calosci liczby Pi moze swiadczyc o boskosci
Chociaz wlasciwie dzieki temu za umiejetnosc calkowania powinno sie stawac conajmniej blogoslawionym
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 13:15, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Seeni napisał: |
Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie... |
Niektórzy tak utknęli w swoich rozważaniach, ze nawet nie zauważyli, iz skończyło się już średniowiecze i dywagacje z gatunku "ile aniołów mieści się na główce od szpilki" mogą jedynie śmieszyć.
Lub śmiertelnie nudzić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 13:55, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Seeni napisał: |
Nijak nie zrozumiem jak jakiekolwiek liczby byłyby w stanie zachwiać czyjąś wiarą w Boga, czy też odwrotnie... |
Niektórzy tak utknęli w swoich rozważaniach, ze nawet nie zauważyli, iz skończyło się już średniowiecze i dywagacje z gatunku "ile aniołów mieści się na główce od szpilki" mogą jedynie śmieszyć.
Lub śmiertelnie nudzić. |
No ja nie wiem, nauka poszla do przod tak bardzo, ze rozwazanie ilosci aniolow jaką moze pomiescici glowka od szpilki powino sie zaczac od sposobu wypelnienia tych gigantyczny odleglosci pomiedzy atomami
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Seeni Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005 Posty: 18510 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Trójmiasto
|
Wysłany: Nie 14:01, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Oj Polduś...
Dla osoby wierzącej udowadnianie istnienia będź nieistnienia Boga jest tak sensowne jak udowadnianie istnienia bądź nieistnienia drzew.
Toż przecież codziennie się je widzi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
szb maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 4496 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1206 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:18, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Czcij matkę i ojca swego, nie będziesz używał imienia jego nadaremno, nie będziesz miał cudzych bogów poza nim.
oczywiście mam na myśli O2
żebyśta wiedziay skądśta som
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 14:20, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Seeni - udowadnianie istnienia Absolutu to Pan Pikuś !
Próby udowadniania Jego nie istnienia ( zwykle z mocno zaciśnietymi zwieraczami ) dopiero sa zabawne, choćby dlatego, ze niewierzacych przekonywac nie trzeba, natomiast wierzących owe "dowody" i tak nie przekonają.
Kogo więc przekonać mają owi "udowadniacze" ? Wyglada na to, ze wyłacznie samych siebie
Ot takie wywazanie łomem drzwi do lasu .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Poldek googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005 Posty: 15624 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 14:34, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Seeni - udowadnianie istnienia Absolutu to Pan Pikuś |
Do tego wystarczy google..
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 18:34, 18 Mar 2012 Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
K-K napisał: |
JEDNO POKOLENIE TO MINIMUM DWIE OSOBY panie Wacławie vel ptaki!!!
Jedna z tych dwóch osób jest brana pod uwagę w następnym pokoleniu.
|
Trudno się z tym zgodzić.
Rodzina trzypokoleniowa to rodzina składająca się z dziadków, rodziców i dzieci. Zatem za jedno pokolenie liczymy dziadków, drugie to rodzice a trzecie dzieci.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
K-K następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010 Posty: 933 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Nie 23:21, 18 Mar 2012 Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
Cytat: | pogłoska
Trudno się z tym zgodzić.
Rodzina trzypokoleniowa to rodzina składająca się z dziadków, rodziców i dzieci. Zatem za jedno pokolenie liczymy dziadków, drugie to rodzice a trzecie dzieci. |
Pojęcie "pokolenie" ma kilka znaczeń.
Nas w TYM przypadku (omawiania rodowodu Jezusa) interesuje pokolenie jako potomek pary rodzicielskiej, a w szczególności relacja ojciec -> syn, bo w rodowodach od Abrahama do Chrystusa tylko takie relacje były brane pod uwagę.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pasztet maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011 Posty: 4878 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:29, 18 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Brakuje jeszcze rozważań o wyższości jednych świąt nad drugimi. Tak do kompletu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 10:09, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
a od kiedy 7 to liczba Boga?????
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
KOSTAS nieustraszony granatnik
Dołączył: 13 Wrz 2009 Posty: 639 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z południa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:29, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
Według mnie wiara to bardzo osobista część człowieka i nie powinno sie tego rozstrząsać na zewnątrz ... no chyba , że jest do czyjąś pracą (mówienie o wierze) i czerpie się z tego korzyści .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
l maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011 Posty: 6165 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 14:23, 19 Mar 2012 Temat postu: |
|
|
KOSTAS napisał: | Według mnie wiara to bardzo osobista część człowieka i nie powinno sie tego rozstrząsać na zewnątrz ..... |
niby dlaczego nie powinno?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 14:58, 19 Mar 2012 Temat postu: Re: UCZCIWIE o Jezusie ? |
|
|
K-K napisał: | użytkownik podpisujący się "Furtian Wacław" (znany również jako "ptaki") |
I Ty, i pogłoska, i ja wiemy doskonale, że to nieprawda. Chcesz uczciwie rozmawiać o Jezusie, posługując się nieuczciwymi chwytami erystycznymi?
A o Jezusie - słowo "pokolenie" rozumiem tak, jak pogłoska, ale 42 się zgadza, bo Mateusz jednego zapomniał (można porównać w ST, zdaje się, że w którejś Księdze Królewskiej, nie pamiętam). Problem jednak jest raczej banalny i nawet, gdyby faktycznie było 41, moją wiarą to nie zachwieje. A Twoją?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|