 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
 Wysłany: Pon 15:08, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Dlaczego kobietę po stracie dziecka zobaczymy w żałobie a u małpiej mamy, to będzie tylko instynkt? Z powodu nieco mniejszej kory mózgowej?
|
Z powodu istnienia życia duchowego u człowieka i braku takowego u zwierząt.
Jak widać z przykładów u zwierząt, wielkość mózgu nie decyduje o zachowaniach zbliżonych do ludzkich.
Mózg słonia ma masę 4 krotnie większą niż mózg człowieka i jakoś nie stanowi to o ludzkich cechach u słonia.
| Cytat: |
Zatem zaiste prawdziwe jest stwierdzenie, że Bóg narodził się w naszych głowach. |
No no, dość interesujące stwierdzenie, jak na światopogląd ateistyczny.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pon 15:14, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | K-K napisał: | ...
Więc już nie jest prawdą,... |
mam wrazenie, ze to nie chodzi o prawde, lecz o zaspokojenie prymitywnych instynktow i potrzeb 
potrafisz je wymienic? |
To próba znalezienia za wszelką cenę jakiejkolwiek nieścisłości, czegokolwiek, do czego można by było się przyczepić i powiedzieć:
- o! Tak wierzący gloryfikują katolicyzm, a tu proszę!
Tymczasem jak tak się szczegółowo przyjrzeć, to wszystko wynika z nieznajomości tematu i nic poza tym.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:21, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
Czym się wić róznią zwierzeta od nas ?
Nie potrafią byc ( jeszce na szczęscie ) tak cholernie dwulicowe  |
Istotniejsze pytanie w czym są identyczne?
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:52, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: |
Z powodu istnienia życia duchowego u człowieka i braku takowego u zwierząt.
Jak widać z przykładów u zwierząt, wielkość mózgu nie decyduje o zachowaniach zbliżonych do ludzkich.
Mózg słonia ma masę 4 krotnie większą niż mózg człowieka i jakoś nie stanowi to o ludzkich cechach u słonia.
|
Istotnie, nie o masę mózgu idzie a o pofałdowanie kory mózgowej, które znacząco zwiększa powierzchnię mózgu a co za tym idzie ilość połączeń nerwowych. To z kolei pozwala na szybsze i wydajniejsze przetwarzanie informacji, czyli myślenie.
W jaki sposób rozpoznajesz istnienie u kogoś życia duchowego? Przypisujesz je z racji przynależności do naszego gatunku czy po spełnieniu jakichś kryteriów? Czy każdy człowiek ma "życie duchowe"?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 20:12, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Sprawa jest prosta: jeśli czegoś nie potrafimy udowodnić zwyczajnie nie istnieje. Jeśli jednak twierdzimy że istnieje... 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 20:20, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Sprawa jest prosta: jeśli czegoś nie potrafimy udowodnić zwyczajnie nie istnieje. Jeśli jednak twierdzimy że istnieje... |
...to znaczy, że w to wierzymy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 21:17, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Ateiści nie wierzą w Boga, wierzą w transcendencja u zwierząt.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:40, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: | | corsaire napisał: | | K-K napisał: | ...
Więc już nie jest prawdą,... |
mam wrazenie, ze to nie chodzi o prawde, lecz o zaspokojenie prymitywnych instynktow i potrzeb
potrafisz je wymienic? |
To próba znalezienia za wszelką cenę jakiejkolwiek nieścisłości, czegokolwiek, do czego można by było się przyczepić i powiedzieć:
- o! Tak wierzący gloryfikują katolicyzm, a tu proszę!
Tymczasem jak tak się szczegółowo przyjrzeć, to wszystko wynika z nieznajomości tematu i nic poza tym. |
true
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Pon 22:51, 23 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Istotnie, nie o masę mózgu idzie a o pofałdowanie kory mózgowej, które znacząco zwiększa powierzchnię mózgu a co za tym idzie ilość połączeń nerwowych. To z kolei pozwala na szybsze i wydajniejsze przetwarzanie informacji, czyli myślenie.
|
No cóż, w czterokrotnie większym mózgu pofałdowanie kory mózgowej też będzie zasadniczo większe.
Jakby nie patrzeć, słoń powinien według takiej filozofii być inteligentniejszy od człowieka.
A nie jest.
Czemu ?
| Cytat: |
W jaki sposób rozpoznajesz istnienie u kogoś życia duchowego? Przypisujesz je z racji przynależności do naszego gatunku czy po spełnieniu jakichś kryteriów?
|
Zasadniczymi elementami świadczącymi o istnieniu życia duchowego są:
- czynnik inspirujący
- wartościowanie
- abstrahowanie
- zwrot w kierunku świata transcendentnego.
| Cytat: |
Czy każdy człowiek ma "życie duchowe"? |
Każdy.
I już nawet wiem, jakie będzie następne pytanie:
- a czy chory psychicznie też ma życie duchowe ?
A czy z porażeniem mózgowym też ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 19:45, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: |
Każdy.
I już nawet wiem, jakie będzie następne pytanie:
- a czy chory psychicznie też ma życie duchowe ?
A czy z porażeniem mózgowym też ?
|
Chciałam co prawda pytać o ateistów, ale skoro jesteś tak przenikliwy - czemu od razu nie odpowiedziałeś na swoje pytania?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:15, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: | | To nie bardzo rozumiem, dlaczego ludzie w pewnym momencie zaczęli budować domy, drogi, szkoły ? Nie wystarczało im to, co wystarcza małpom ? Bo skoro małpom to wystarcza, to czemu ludzie poszli dalej ? |
Przez 180 tyś lat ludzie żyli, jak małpy. Dopiero ok. 10 tyś lat temu zaczęli budować domy i osady. Szkoły dopiero w starożytnej Grecji ok 3 tyś lat. Jak sądzisz, co spowodowało taki wielki skok cywilizacyjny? Zważ, że Jezus pojawił się dość późno.
| Cytat: | | Stworzenie takich warunków socjalno-bytowych, żeby ludzie chcieli mieć dzieci i żeby rodziło się ich więcej. To gwarantowałoby przyszłe emerytury. |
Polityka pro rodzinna na niewiele sie zda, bo w większym zakresie nie ma za co ją sfinansować. Mniejsza dzietność zależy głównie od świadomości ludzi. Im wystarczy jedno, góra dwójka dzieci, a to jest stanowczo za mało na zabezpieczenie emerytur.
| Cytat: | | Na razie to polityka "pro gospodarcza" Tuska doprowadziła kraj do kryzysu. |
Dzięki polityce Tuska nie dotknął nas kryzys tak bardzo, jak inne państwa.
| Cytat: | | Przypomnę, że dług publiczny pod jego rządami urósł do ponad 800 miliardów. Za Kaczyńskiego wynosił 500 miliardów. |
Nie tak bardzo ważny jest dług publiczny, jak to, na co on poszedł. Pieniądze można zjeść, jak zrobili Grecy. Można je rozdać klerowi w zamian za kampanię wyborczą, jak zrobił Kaczyński. Można przeznaczyć na Świątynię Opatrzności Bożej, jak by zrobił Kaczyński. Ale też mona przeznaczyć na rozwój gospodarczy, jak robi Tusk. I nadal tak będzie robić.
| Cytat: | Chciałoby się krzyczeć: panie prezesie WRACAJ!!!
Wracaj i zrób porządek!  |
Chciałoby się krzyczeć: Panie prezesie SPADAJ!!! Bo nawet PIS-owi szkodzisz.
| Cytat: | Piękny wywód!  Tylko że to o czym piszesz załatwia instynkt macierzyński, który dąży do odchowania potomstwa. A co ze związkami, które potomstwa nie mają ?Tam już wg tego co piszesz miłości nie powinno być ? |
Należałoby ustalić dlaczego nie chcą mieć potomstwa. Może nie mogą? Miłość mieści się w głowie, a płodność w...nie w głowie.
| Cytat: | | Chodziło o to względem jakich zasad ? Skąd wziętych ? Z sufitu ? |
Rozwój moralny bierze się z ewolucji. Przecież nie z niebios!
| Cytat: | | I to wszystko ? Wystarczy tolerować INNOŚĆ ??? |
Zwłaszcza inność religijną. Ale nie tylko, bo na przykład rasową też. Wszelkie zło i wojny powstają głównie przez nietolerancję inności.
| Cytat: | | Katolicyzm jako JEDYNA ze wszystkich znanych religii nakazuje miłować nieprzyjaciół, nadstawiać drugi policzek itd. |
To są piękne jezusowe hasła, które głosi kościół i je gwałci.
| Cytat: | Instynk macierzyński jest bodaj najsilniejszym ze wszystkich instynktów.
Co tu więcej tłumaczyć ? |
Instynkt macierzyński jest jednym z nasilniejszych instynktów. Ale co chcesz przez to powiedzieć?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:31, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: | Zasadniczymi elementami świadczącymi o istnieniu życia duchowego są:
- czynnik inspirujący
- wartościowanie
- abstrahowanie
- zwrot w kierunku świata transcendentnego. |
Takie życie duchowe mieli też Hitler, Stalin i inni masowi mordercy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 22:21, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | K-K napisał: |
Każdy.
I już nawet wiem, jakie będzie następne pytanie:
- a czy chory psychicznie też ma życie duchowe ?
A czy z porażeniem mózgowym też ?
|
Chciałam co prawda pytać o ateistów, ale skoro jesteś tak przenikliwy - czemu od razu nie odpowiedziałeś na swoje pytania? |
Bo nie jestem zwolennikiem monologu.
Oczekuję, że ty na nie odpowiesz.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 22:45, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Przez 180 tyś lat ludzie żyli, jak małpy. Dopiero ok. 10 tyś lat temu zaczęli budować domy i osady. Szkoły dopiero w starożytnej Grecji ok 3 tyś lat. Jak sądzisz, co spowodowało taki wielki skok cywilizacyjny? Zważ, że Jezus pojawił się dość późno.
|
Nie pytałem kiedy, tylko DLACZEGO ?
Dlaczego małpy mogły nie budować domów z cegieł i wystarczały im drzewa za domy, a ludziom nie wystarczały ?
Skoro - jak piszesz - przez 180 tys lat ludzie żyli jak małpy, to dlaczego dalej nie mogli tak żyć ?
| Cytat: |
Polityka pro rodzinna na niewiele sie zda, bo w większym zakresie nie ma za co ją sfinansować.
|
Zapewniam cię, że jest za co!
Gdyby Platforma, która rządzi przestała kraść (żeby żyło się lepiej - kolesiom), to na wszystko zaraz znalazłyby się pieniądze.
| Cytat: |
Dzięki polityce Tuska nie dotknął nas kryzys tak bardzo, jak inne państwa.
|
Stary, nie rozśmieszaj mnie! 
Wyłącznie dzięki nieudolnej polityce Tuska mamy dziś kryzys.
Bo kryzys jako taki (ten ogólnoeuropejski) jest u nas tak nieznaczny, że przy mądrej polityce nie odczulibyśmy go praktycznie wcale.
| Cytat: |
Nie tak bardzo ważny jest dług publiczny, jak to, na co on poszedł. Pieniądze można zjeść, jak zrobili Grecy. Można je rozdać klerowi w zamian za kampanię wyborczą, jak zrobił Kaczyński. Można przeznaczyć na Świątynię Opatrzności Bożej, jak by zrobił Kaczyński. Ale też mona przeznaczyć na rozwój gospodarczy, jak robi Tusk. I nadal tak będzie robić.
|
Na co przeznaczył Tusk ??? 
Na razie to za ciężkie pieniądze (podobno taki kryzys mamy!) pobudował stadiony.
Szpitale upadają, nie ma na leki, chorych na raka skazuje się na śmierć, bo nie ma terapie, ludzie nie mają co do garnka włożyć, a ten idiota buduje stadiony!
Narodowy kosztował 2 MILIARDY zł!!!
W dobie takiego kryzysu!
Wiesz, ile za 2 miliardy zł można postawić szpitali wyposażonych w najnowocześniejszy sprzęt ?
Ilu chorym na ciężkie choroby sfinansować leczenie ?
To się nadaje do Trybunału Stanu!
| Cytat: |
Chciałoby się krzyczeć: Panie prezesie SPADAJ!!! Bo nawet PIS-owi szkodzisz.
|
Po ile była benzyna za Kaczyńskiego ?
A po ile jest za Tuska ? 
Bez komentarza!
| Cytat: |
Rozwój moralny bierze się z ewolucji. Przecież nie z niebios!
|
Z... EWOLUCJI ?????
Możesz napisać, jak ewoluuje... system moralny ???
| Cytat: |
To są piękne jezusowe hasła, które głosi kościół i je gwałci.
|
Jeżeli są piękne, to czemu zamiast je stosować, to wytykasz Kościołowi że je łamie ?
| Cytat: |
Instynkt macierzyński jest jednym z nasilniejszych instynktów. Ale co chcesz przez to powiedzieć? |
Że jest na tyle silnym instynktem, że zwierzę przez rok może przychodzić na miejsce utraty swego dziecka.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez K-K dnia Wto 22:52, 24 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Wto 22:49, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | K-K napisał: | Zasadniczymi elementami świadczącymi o istnieniu życia duchowego są:
- czynnik inspirujący
- wartościowanie
- abstrahowanie
- zwrot w kierunku świata transcendentnego. |
Takie życie duchowe mieli też Hitler, Stalin i inni masowi mordercy. |
Owszem. Mieli.
I czego to ma dowodzić ?
Życie duchowe nie jest czymś, co ma automatycznie czynić człowieka dobrym.
Jest czymś danym, co człowiek może wykorzystać do bycia dobrym.
Może wykorzystać. Ale nie musi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 22:59, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: | | pogłoska napisał: | | K-K napisał: |
Każdy.
I już nawet wiem, jakie będzie następne pytanie:
- a czy chory psychicznie też ma życie duchowe ?
A czy z porażeniem mózgowym też ?
|
Chciałam co prawda pytać o ateistów, ale skoro jesteś tak przenikliwy - czemu od razu nie odpowiedziałeś na swoje pytania? |
Bo nie jestem zwolennikiem monologu.
Oczekuję, że ty na nie odpowiesz. |
Mam odpowiadać na pytania, które według Ciebie powinnam zadać Tobie? 
OK, odpowiadam. Skoro twierdzisz, że każdy człowiek ma życie duchowe oznacza to, że jedynym kryterium jest przynależność do gatunku ludzkiego a nie żadne czynniki inspirujące, wartościowanie, abstrahowanie czy zwrot w kierunku świata transcendentnego.
Zatem życie duchowe rozpoznajesz po dwunożnej wyprostowanej postawie, przeciwstawnym kciuku itd.
Dlatego słoń go nie ma mimo ogromnego mózgu. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 23:05, 24 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: |
| W2 napisał: |
Rozwój moralny bierze się z ewolucji. Przecież nie z niebios!
|
Z... EWOLUCJI ?????
Możesz napisać, jak ewoluuje... system moralny ???
|
Zrobił to już Robert Wright w książce "Moralne zwierzę" i Matt Ridley w "O pochodzeniu cnoty". Polecam. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Śro 9:15, 25 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
Skoro twierdzisz, że każdy człowiek ma życie duchowe oznacza to, że jedynym kryterium jest przynależność do gatunku ludzkiego a nie żadne czynniki inspirujące, wartościowanie, abstrahowanie czy zwrot w kierunku świata transcendentnego.
Zatem życie duchowe rozpoznajesz po dwunożnej wyprostowanej postawie, przeciwstawnym kciuku itd.
|
Nie rozumiemy się!
NA ŻYCIE DUCHOWE SKŁADA SIĘ:
- czynnik inspirujący
- wartościowanie
- abstrahowanie
- zwrot w kierunku świata transcendentnego.
Obecność tych czterech możliwości determinuje życie duchowe.
Zatem życia duchowego nie rozpoznajemy po dwunożnej wyprostowanej postawie (pingwiny też mają dwunożną wyprostowaną postawę), czy po przeciwstawnym kciuku.
Człowiek BEZ RĄK, który kciuków w ogóle nie będzie posiadał, już według twojej klasyfikacji nie będzie miał prawa posiadać życia duchowego ?
| Cytat: |
Dlatego słoń go nie ma mimo ogromnego mózgu. |
No zaraz, zaraz! Ateizm twierdzi właśnie, że to wielkość mózgu określa stopień inteligencji.
Poza tym ateizm w ogóle nie mówi o istnieniu życia duchowego, bo duch wg ateizmu nie istnieje! 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
K-K
następny poprzednik
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 933
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Śro 9:18, 25 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | K-K napisał: |
| W2 napisał: |
Rozwój moralny bierze się z ewolucji. Przecież nie z niebios!
|
Z... EWOLUCJI ?????
Możesz napisać, jak ewoluuje... system moralny ???
|
Zrobił to już Robert Wright w książce "Moralne zwierzę" i Matt Ridley w "O pochodzeniu cnoty". Polecam. |
No cóż, to jest forum dyskusyjne.
Miałem nadzieję, że odpowiesz WŁASNYMI słowami, a nie będziesz mnie odsyłał do książek.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:32, 25 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
| K-K napisał: | ...
Po ile była benzyna za Kaczyńskiego ?
A po ile jest za Tuska ?
Bez komentarza!
... |
moglys rozwazyc taka sytuacje, ze te pionki tak naprawde graja w jednej druzynie
oraz , ze niektorzy sa tylko marionetkami?
ale dlaczego im sie to oplaca?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
