| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 20:12, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: |
O nie, nie!  )))
To raczej otwarcie na nowe, jeszcze niezbadane, ale jak najbardziej zgodne z prawami fizyki! 
To Ty użyłeś określenia "duchowy" .
Myślisz, że zostało już tylko szlifowanie znanych teorii? |
Sorki, z tym duchowym to sobie zakpiłem 
Ale otwarcie na nowe, nawet gdy zahacza o metafizykę, to dobre podejście. Oczywiście nie w oficjalnej nauce, zeby tam jakieś łby nie poleciały.
Najważniejsze żeby to nowe nie było sprzeczne z prawami fizycznymi. Często nowe było wywrotowe, nawet fantastyczne, a po udowodnieniu stało się nowymi teoriami naukowymi. Wyobrażam sobie, ze nowe może być tak niesamowite, że wyobraźnia zawodzi. Kiedyś wiele "cudów" pojęciowych może zostać wyjaśnionych na płaszczyźnie materializmu. Nawet życie pośmiertne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 20:36, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Nawet życie pośmiertne. |
Zauważ, że ciągle piszę o świadomości jako funkcji działającego i żyjącego mózgu.
Jakoś nigdzie nie widzę ścieżki do istnienia po śmierci.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:24, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| pogłoska napisał: | | W2 napisał: | | Nawet życie pośmiertne. |
Zauważ, że ciągle piszę o świadomości jako funkcji działającego i żyjącego mózgu.
Jakoś nigdzie nie widzę ścieżki do istnienia po śmierci. |
A dlaczego świadomość nie mogłaby istnieć po śmierci mózgu? Wyobrażam sobie nośnik informacji i procesów mózgowych, że można by w ten sposób kontynuować sztuczne świadome życie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:25, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
dlaczego sztuczne, skoro swiadome ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:47, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | dlaczego sztuczne, skoro swiadome ? |
No bo nośnik jest sztuczny, ale świadomość jak najbardziej naturalna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 22:45, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Na jakiej podstawie wysnuwasz twierdzenie, ze mózg ludzki jest naturalnym nośnikiem mysli i - jak rozumiem - świadomości.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:04, 07 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | Na jakiej podstawie wysnuwasz twierdzenie, ze mózg ludzki jest naturalnym nośnikiem mysli i - jak rozumiem - świadomości. |
Bo mózg wyewoluował w sposób naturalny bez niczyjej pomocy. Natomiast jeśliby uznać, że to dzieło demiurga, oznaczałoby, że jest sztuczny. Demiurga, ani Boga nie udowodniono, zatem mózg i świadomość nie są sztuczne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 0:11, 07 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | problem swiadomosci jest nierozwiazany - a najprawdopodobnie nierozwiazywalny przez czlowieka
|
Dlatego tak fascynujący.
Każdy z nas jest użytkownikiem świadomości, każdy ma określony światopogląd i zasób wiedzy oraz zdolność wyszukiwania informacji, więc spokojnie możemy sobie o świadomości podywagować.
Na przykład o stanach mentalnych i superweniencji.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 0:27, 07 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | nudziarz napisał: | | Na jakiej podstawie wysnuwasz twierdzenie, ze mózg ludzki jest naturalnym nośnikiem mysli i - jak rozumiem - świadomości. |
Bo mózg wyewoluował w sposób naturalny bez niczyjej pomocy. Natomiast jeśliby uznać, że to dzieło demiurga, oznaczałoby, że jest sztuczny. Demiurga, ani Boga nie udowodniono, zatem mózg i świadomość nie są sztuczne. |
czyli co, nie mozna ukierunkowywac ewolucjii?
owoce kiwi albo niebieskie roze tez wyewoluowaly w sposob naturalny, bez niczyjej pomocy?!
jestes w stanie tu i teraz obalic daenikena?
a poza tym nudek pytal na jakiej podstawie`?
a odpowiadz dostal troche tepowata - jest na turalny, bo jest naturalny
niebieska roza jest naturalna, czy sztuczna w Twoim dwubiegunowym swiecie?
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 8:05, 08 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: | i jeszcze jedno
| Cytat: | | Bóg może człowiekowi udzielić łaski |
co to znaczy?
doswiadczyl ktos czegos takiego? jak to sie odbiera, nawet teoretycznie? |
A nawet praktycznie, kiedy się obiera napleta  |
oczywiscie to byla literowka
intryguje mnie czy Łaska B. to cos takiego jak czary, czy moze jak lsnienie w tym filmie lsnienie
a moze to po prostu stan organizmu
czlowiek nie skada sie jedynie z duszy, ale z atomow tez
i moze jeszcze z czegos wiecej...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:45, 08 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
intryguje mnie czy Łaska B. to cos takiego jak czary, czy moze jak lsnienie w tym filmie lsnienie |
Człowiek świadomy i wykształcony nie wieży w żadne nadprzyrodzone łaski, ani niesprawdzone byty.
| Cytat: | czlowiek nie skada sie jedynie z duszy, ale z atomow tez
i moze jeszcze z czegos wiecej... |
Oczywiście, ze z czegoś więcej! Nie mozna zredukować człowieka do atomów. Istnieje coś takiego, jak emergencja, która jest wynikiem skokowej zmiany na skutek powolnych ilościowych zmian. Oko ludzkie jest wynikiem emergencji, albo świadomość. To jest nowa jakość, która nagle powstała na drodze powolnych zmian ewolucyjnych.
Wyobrażam sobie niepoznane emergentne zjawiska, które mogą przejawiać się w obszarach uznanych przez nas za nadprzyrodzone.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:48, 08 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: |
intryguje mnie czy Łaska B. to cos takiego jak czary, czy moze jak lsnienie w tym filmie lsnienie |
Człowiek świadomy i wykształcony nie wieży w żadne nadprzyrodzone łaski, ani niesprawdzone byty.
|
jak to?! 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:56, 08 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | W2 napisał: | | corsaire napisał: |
intryguje mnie czy Łaska B. to cos takiego jak czary, czy moze jak lsnienie w tym filmie lsnienie |
Człowiek świadomy i wykształcony nie wieży w żadne nadprzyrodzone łaski, ani niesprawdzone byty.
|
jak to?! |
Człowiek świadomy, wykształcony i dobry zachowuje się według dekalogu moralnego i jak Bog przykazał, nie wierząc w niego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 1:00, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
jak mozna postepowac wg praw moralnych nie wierzac w nie
np jak mozesz chciec WOLNOSCI nie wierzac w NIĄ ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:09, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | jak mozna postepowac wg praw moralnych nie wierzac w nie |
Aby kierować się zasadami moralnymi, należy w nie wierzyć. Tak samo, jak idee, przekonania. Natomiast nie trzeba wierzyć, ani gloryfikować, twórcę/twórców tych praw. Taki twórca mógł je stworzyć, sam pozostając gnojkiem. Na przykład Bóg(uznaje się, że moralność pochodzi od niego) jest okrutny i mściwy, bo zesłał na ludzi potop.
To sporne zdanie odnosiło się do niewiary w Boga, a nie w zasady moralne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:03, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: | | jak mozna postepowac wg praw moralnych nie wierzac w nie |
Aby kierować się zasadami moralnymi, należy w nie wierzyć. Tak samo, jak idee, przekonania. Natomiast nie trzeba wierzyć, ani gloryfikować, twórcę/twórców tych praw. Taki twórca mógł je stworzyć, sam pozostając gnojkiem. Na przykład Bóg(uznaje się, że moralność pochodzi od niego) jest okrutny i mściwy, bo zesłał na ludzi potop.
To sporne zdanie odnosiło się do niewiary w Boga, a nie w zasady moralne. |
mysle ze przesadzasz... potop byl wynikiem konca epoki lodowcowej...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:32, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Na przykład Bóg(uznaje się, że moralność pochodzi od niego) jest okrutny i mściwy, bo zesłał na ludzi potop.
To sporne zdanie odnosiło się do niewiary w Boga, a nie w zasady moralne. |
Wyjątkowo zgadzam się z corsairem. 
Nie można nie wierzyć w Boga i jednocześnie pisać o nim jakby istniał.
Kiedyś, gdy bardzo interesowałam się psychologią ewolucyjną doszłam do wniosku, że dekalog był egzemplifikacją zasad, wynikających z naszej społecznej natury. Natomiast nauki Jezusa spisane w ewangeliach odzwierciedleniem naszego altruizmu odwzajemnionego.
Czyli najpierw istniejące zasady, potem ich zebranie i opisanie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Ron
Łotoszacz rozwielitek
Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:50, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
No czytam te bzdety o niesztucznym tzn nieboskim człowieku i poproszę o odpowiedź na jedno proste pytanie. Skoro człowiek mimo wysiłku z zaangażowaniem całej dzisiejszej wiedzy i technologi nie potrafi zbudować najprostszej żywej bakterii to w jaki sposób stało się to naturalnie, spontanicznie, przypadkowo? A potem możecie sobie pieprzyć jakieś pierduły.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
pogłoska
maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 13:00, 11 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| Ron napisał: |
Skoro człowiek mimo wysiłku z zaangażowaniem całej dzisiejszej wiedzy i technologi nie potrafi zbudować najprostszej żywej bakterii to w jaki sposób stało się to naturalnie, spontanicznie, przypadkowo? |
To proste. Dzisiejsza wiedza i technologia wciąż jeszcze jest za mała. 
Ale wciąż się rozwija. )))
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
