po 30-tce

Kewa

Podpisuję się pod wypowiedzią Sztormi.
Dziecko w wieku lat 13 nie ma moralności do licha! Była źle wychowywana, owszem, ale nie ona jedna. Czy to znaczy, że nastolatki w zakładach opiekuńczo-wychowawczych można bezkarnie gwałcić, czy wykorzystywać?!
"Zdemoralizowana małolata o nieokreślonym wieku" - tak może napisać ktoś kto zna życie?! No ręce mi opadają! Jestem przeciwna praktykom wspólnot romskich, gdzie starzy poślubiają dzieci płci żeńskiej. To zawsze jest przemoc! Usankcjonowana tradycją męska dominacja.

Pasztet

O ile się orientuję, to natura kula się ze śmiechu kiedy usiłujemy ustalić sztywne ramy zarówno dojrzewania, jak i starzenia.

Kewa

Dziwnym trafem najczęściej szydzi z kobiet. Shhh

Pasztet

13 lat to siódma klasa chyba...
No to jak sobie przypomnę prywatki z siódmej klasy, to 'innych czynności seksualnych' było tam co niemiara

PS. To tak dla autorefleksji, żeby nie sądzić, że trzynastolatki bawią się lalkami i interesują głównie rodzajami ściegów szydełkowych.

letnisztorm

Z tego wynika, że ta od Polańskiego to zwyczajna kobieta trzynastoletnia była, nie rozumiem wiec skąd ten argument o demoralizacji?

Pasztet

Ale czyj argument?

letnisztorm

Wyczytany w tym temacie.

Pasztet

Demoralizacja to mało obiektywne pojęcie. Pewnie dla niektórych dom, w którym seks nie jest tabu, nie jest grzechem i nie gada się o 'czystości' w kontekście seksu (tak jakby seks był brudem) jest domem zdemoralizowanym. A dla innych nie.

letnisztorm

Pasztet przecież ja Ci nie zabraniam uważać że trzynastolatka jest w pełni ukształtowaną kobietą bo ma tu i tam i bzykanie jest w pełni uzasadnione. Ja tak nie uważam. Dodatkowo uważam, że oceny dojrzewania fizycznego i psychicznego nie powinien dokonywać napalony na dziewuszkę facet. Taki mały konflikt interesów. ( może dodatkowo jakieś zaświadczenie od specjalisty, do tych oświadczeń o których wcześniej pisałeś.) Blue_Light_Colorz_PDT_02

Pasztet

Nie chodzi o to, co ja uważam, a raczej o to, że to trudno określić. I że to raczej względy kulturowe, albo jakiś kontekst historyczny. Przepisy prawa nie są tu żadnym wskazaniem, choćby dlatego, że bywają bardzo różne:
[link widoczny dla zalogowanych]
Więc np. chłopak z Hiszpanii, który jest np. na wycieczce na Malcie ze swoją dziewczyną może być tam okrzyknięty totalnym zbokiem, bo bzyka panienkę aż pięć lat młodszą niż pozwala miejscowe prawo.
Chodzi mi tylko o to, żeby nie szafować łatwymi etykietkami.

letnisztorm

Właśnie dlatego, że trudno to określić prawo narzuca granice do której dziecko jest ( powinno być) chronione, podobnie jest z zatrudnianiem.

edit: o kurcze na Madagaskarze to 21 lat d'oh!

Formalny

Pasztet

paj

Czytam ze smutkiem wiele odpowiedzi i tłumaczeń w których dajemy sobie prawo osądzania i oceny, kto jest winny.
W każdym kraju należy przestrzegać prawa i liczyć się z tym, jakie mogą być konsekwencje jego łamania.
Przyzwalanie na jego łamanie tylko dlatego, że np ona chciała, albo była źle wychowana, albo tego chciała- dla mnie jest oburzające.
Każdy człowiek ma prawo do uszanowania jego godności,a w szczególności dotyczy to nieletnich skrzywdzonych przez dorosłego -W ŚWIETLE PRAWA DANEGO KRAJU, GDZIE DANE PRZESTĘPSTWO MIAŁO MIEJSCE. Dziecko ma ograniczoną świadomość i umiejętność oceny sytuacji z prostego powodu- jest dzieckiem i już.
A więc tym bardziej należy mu się ochrona.
Oburza mnie szkalowanie ofiary nieletniej na korzyść sprawcy, który może być usprawiedliwiony, bo ona była łatwa, wyglądała dorośle??!!
Taka postawa jest niebezpieczna, bo dopuszcza przede wszystkim - interpretację czynów karalnych, jako czyny dopuszczalne.
Ja tego nie kupuję.
I nie chcę być gwałcona, napadana dlatego, że prowokowałam dekoltem, albo miałam drogą torebkę i można mnie napadać.
Smutne to dla mnie..
Bo uwielbiam Polańskiego.
Bo mu współczuję całej ciężkiej przeszłości życiowej.
Ale dla mnie, w świetle prawa USA- jest przestępcą.
Nie rozstrzygam, czy nasz kraj powinien być nadgorliwy i wysyłać go do USA, aby kara go dosięgła.
Dzisiaj uważam, że jest już za stary, że kara więzienia nie spełni swojej roli.
Jednak moralnie oceniam jego tamten czyn za niedopuszczalny.
Panowie..
Jestem ciekawa jak byście zapatrywali się na taki przypadek, gdyby Wasza córka, np. bez Waszej wiedzy poszła na imprę i ktoś ją zmusił, nakłonił do obcowania płciowego. Czy byście byli równie tolerancyjni?
Czy świadomość 13 latki można postawić na równi ze świadomością 45 latka?
I wielkość piersi 13 latki, jej makijaż i zachowanie nie usprawiedliwiają postaw ściganych prawem.

Pasztet

Do ślepego uznawania prawa odniosłem się wyżej.

paj

letnisztorm

Jeżeli odrzucimy prawo, bo ślepe, kulturę, bo przebrzmiała w jaki sposób społeczeństwo chronić będzie dzieci przed dobrymi wujkami?

Poprzez edukację dzieci?

Pasztet

Poprzez edukację dzieci i dorosłych.

Na razie to wygląda tak, że temat jest dokładnie przemilczany, są odpowiednie paragrafy w KK, a edukacją zajmują się portale z darmowym porno, w którym relacje seksualne wyglądają mniej więcej tak, że najpierw dziewczyna robi loda, później jest dymana jak dmuchana lala we wszystkie dziurki, a na końcu sperma ląduje na jej twarzy. Po takiej edukacji gwałtów będzie więcej, niezależnie od kar jakie się wpisze w KK.

anmario

letnisztorm