 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
 Wysłany: Pon 8:19, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | Hower napisał: |
| Kilo OK napisał: | | Przed rewolucją przemysłową to kler, (a dokładnie jeden z księży w Anglii) opowiadał że ludzi jest za dużo w stosunku do możliwości produkcji żywności. I że trzeba prowadzić wojny by zmniejszać pogłowie trzódki. |
Na każdego człowieka musi przypadać określona ilość ziemi pod uprawy by go wyżywić....matematyka.
|
w jakim systemie uprawy?
jednopolówka
dwupolówka
czteropolówka
płodozmian
a może bez uprawy?
może samo zbieractwo? |
i co z roslinoscia morska, np takimi algami? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 13:00, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
no ale ludzie w epoce kamienia łupanego nie jedli wodorostów
w każdym razie nie ma na to dowodów
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 14:56, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Nie dawaly sie lupac kamieniami? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 18:32, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
nie dawało sie pływać na kamieniach
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:26, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| Poldek napisał: |
Serio? Bylem przekonany, ze Ziemia jest stale i bez przerwy aktywna wulkanicznie i nie ma dnia, w ktorym by z jakiegos miejsca na globie nie emitowala gazow pochodzenia wulkanicznego. I to takich, przy ktorych dwutlenek wegla to maly pikus - siarkowodor, fluorowodor i dwutlenek siarki. |
Wulkanizm cały czas dostarcza gazów cieplarnianych, a okresowo dużo. Te okresowe dostawy przyczyniały się do zmian klimatycznych i wielkich wymierań. Ziemia radzi sobie nieźle z niewielką emisją, lecz nie ze zrzutem dużych porcji. Takim zrzutem jest era przemysłowa, która zaczęła się od epoki pary. Później już postępowało lawinowo. Dla Planety 100 lat to jest chwila tak, jak gigantyczna erupcja wulkanu.
Gazy cieplarniane to głównie metan i co2. Inne tylko zatruwają i niewiele wpływają na ocieplenie.
| Cytat: | | ...prosze o podanie dowodow na poparcie tezy ze byl szczesliwszy |
Nie ma kopalnych szczątków człowieka, z których wynika, że był szczęśliwszy. To można wywnioskować pośrednio na podstawie obserwacji ludzi współczesnych żyjących w małych odizolowanych plemionach. Natomiast w dużych aglomeracjach miejskich jest anonimowość, pęd ku dobrom materialnym, istnieje wyścig szczurów. To wszystko doprowadza do stressu, rezygnacji, często chorób psychicznych.
| Cytat: | | Twierdzenie o "lepszym odzywianiu" wkladam do rozdzialu "bzdura" skoro polowa umierala z glodu. |
Kiedy zbadano szkielety ludzi sprzed epoki rolnictwa i porównano z tymi z czasów po, okazało się, że ci pierwsi odżywiali się dużo lepiej. Dieta zbieracza myśliwego była bardzo urozmaicona, a przede wszystkim nie był przekarmiany. Oczywiście wcześnie umierał z braku medycyny i zimowych głodów. Ale nie wszyscy głodowali, bo to było uzależnione od regionu.
Kiedy wynaleziono rolnictwo, dieta stała się jednostronna z podaży zbóż. Pozwoliło to na rozwój miast, zagęszczenia ludności, elit władzy, niewolnictwo, wyzysk kapitalistyczny. Dzisiaj choroby cywilizacyjne dziesiątkują homo mac-donaldusa.
| Cytat: | | I znowu wracamy do danych. Mam rozumiec, ze bydlo zylo tylko i wylacznie w USA, a wszystkie pozostale kontynenty byly dziko zyjacego bydla pozbawione? |
Pisałeś, że w USA bydła było 30, albo 60 mln. Na innych kontynentach niech żyje kilkakrotnie więcej. Nie znam statystyk, ale dzisiaj hoduje się ich znacznie więcej. Do tego bilansu należy dodać co najmniej 6 mld. sztuk. Dla planety nie jest ważne, czy to człowiek, czy bydło.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:51, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
wyzysk kapitalistyczny jako pochodna uprawy zbóż - dobre na habilitację co najmniej 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:56, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| Animal napisał: | | wyzysk kapitalistyczny jako pochodna uprawy zbóż - dobre na habilitację co najmniej |
Gdybyśmy nie mieli rolnictwa, mielibyśmy wspólnotę pierwotną bez wyzysku kapitalistycznego (w sensie wczesnokapitalistycznego. Osobiście jestem za kapitalizmem).
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 22:56, 16 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| Animal napisał: | | wyzysk kapitalistyczny jako pochodna uprawy zbóż - dobre na habilitację co najmniej |
Norman Davies - "Europa"
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
mailo
maszynista z Melbourne
Dołączył: 21 Lip 2011
Posty: 2406
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 8:05, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| karpieniec złocisty napisał: | | Czcze gadanie. Takie trąby zdarzały się u nas już wcześniej. Dużo wcześniej. |
Usłyszałem dzisiaj w TV że pierwsza trąba powietrzna została odnotowana w Polsce w 1931 roku w okolicach Lublina, gdzieś koło dworca i przewróciła pociąg. powiem szczerze, że byłem zaskoczony, że już wcześniej takie katastrofy były u nas.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Poldek
googletyczny autopostowicz
Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 11:27, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | Poldek napisał: |
Serio? Bylem przekonany, ze Ziemia jest stale i bez przerwy aktywna wulkanicznie i nie ma dnia, w ktorym by z jakiegos miejsca na globie nie emitowala gazow pochodzenia wulkanicznego. I to takich, przy ktorych dwutlenek wegla to maly pikus - siarkowodor, fluorowodor i dwutlenek siarki. |
Wulkanizm cały czas dostarcza gazów cieplarnianych, a okresowo dużo. Te okresowe dostawy przyczyniały się do zmian klimatycznych i wielkich wymierań. Ziemia radzi sobie nieźle z niewielką emisją, lecz nie ze zrzutem dużych porcji. Takim zrzutem jest era przemysłowa, która zaczęła się od epoki pary. Później już postępowało lawinowo. Dla Planety 100 lat to jest chwila tak, jak gigantyczna erupcja wulkanu.
Gazy cieplarniane to głównie metan i co2. Inne tylko zatruwają i niewiele wpływają na ocieplenie.
| Cytat: | | ...prosze o podanie dowodow na poparcie tezy ze byl szczesliwszy |
Nie ma kopalnych szczątków człowieka, z których wynika, że był szczęśliwszy. To można wywnioskować pośrednio na podstawie obserwacji ludzi współczesnych żyjących w małych odizolowanych plemionach. Natomiast w dużych aglomeracjach miejskich jest anonimowość, pęd ku dobrom materialnym, istnieje wyścig szczurów. To wszystko doprowadza do stressu, rezygnacji, często chorób psychicznych.
| Cytat: | | Twierdzenie o "lepszym odzywianiu" wkladam do rozdzialu "bzdura" skoro polowa umierala z glodu. |
Kiedy zbadano szkielety ludzi sprzed epoki rolnictwa i porównano z tymi z czasów po, okazało się, że ci pierwsi odżywiali się dużo lepiej. Dieta zbieracza myśliwego była bardzo urozmaicona, a przede wszystkim nie był przekarmiany. Oczywiście wcześnie umierał z braku medycyny i zimowych głodów. Ale nie wszyscy głodowali, bo to było uzależnione od regionu.
Kiedy wynaleziono rolnictwo, dieta stała się jednostronna z podaży zbóż. Pozwoliło to na rozwój miast, zagęszczenia ludności, elit władzy, niewolnictwo, wyzysk kapitalistyczny. Dzisiaj choroby cywilizacyjne dziesiątkują homo mac-donaldusa.
| Cytat: | | I znowu wracamy do danych. Mam rozumiec, ze bydlo zylo tylko i wylacznie w USA, a wszystkie pozostale kontynenty byly dziko zyjacego bydla pozbawione? |
Pisałeś, że w USA bydła było 30, albo 60 mln. Na innych kontynentach niech żyje kilkakrotnie więcej. Nie znam statystyk, ale dzisiaj hoduje się ich znacznie więcej. Do tego bilansu należy dodać co najmniej 6 mld. sztuk. Dla planety nie jest ważne, czy to człowiek, czy bydło. |
NIe wydaje mi sie, zeby w ogole mozna bylo porownywac sposob odzywiania ludzi pierwotnych i wspolczesnych. Tak samo jak twierdzenie ze byli szczesliwsi, oceniajac to na podstawie pozostlosci wspolnot pierwotnych. Jak chcemy ocenic czy byli szczesliwsi, wystarczy dac im pelna lodowke i po kilku miesiach wybor - chca ja zatrzymac czy wola wrocic do dzungli. Jakos nie mam watpliwosci, jaki bedzie rezultat
Jak zwykle caly rozwoj populacji opiera sie tylko i wylacznie na dostepie do pozywienia - jesli jest go duzo, to populacja sie rozrasta, jesli maleje, to poglowie spada...i nagle okazuje sie ze latwiej spotkac lisa czy nawet niedzwiedzia w poblizu ludzkich siedzib niz w dzikiej gluszy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:41, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| Poldek napisał: |
NIe wydaje mi sie, zeby w ogole mozna bylo porownywac sposob odzywiania ludzi pierwotnych i wspolczesnych. |
Porównać można bardzo prosto badają skład chemiczny i morfologię kości. Tam jest zapis sposobu i rodzaju odżywiania. Po wynalezieniu rolnictwa dieta stała się wysokokaloryczna i uboga w ważne składniki pokarmowe. To świadczy zdrowiu populacji.
| Cytat: | | Jak chcemy ocenic czy byli szczesliwsi, wystarczy dac im pelna lodowke i po kilku miesiach wybor - chca ja zatrzymac czy wola wrocic do dzungli. Jakos nie mam watpliwosci, jaki bedzie rezultat |
Oczywiście, że będą chcieli pełną lodówkę, a także mieszkania, samochody i cywilizację. I staną się nami "szczęściarzami' .Jednak coś stracą, a będzie tym życie plemienne. Powiesz, że po co mi jakieś plemię, ale wszyscy do takich związków tęsknimy. Dlatego wchodzimy do różnych grup, związków towarzyskich, kół zainteresowań, klubów. A i tak mamy tego mało i czujemy się samotni. Człowiek pierwotny miał to na co dzień.
| Cytat: | | Jak zwykle caly rozwoj populacji opiera sie tylko i wylacznie na dostepie do pozywienia |
Oczywiście, że tak, lecz dotyczy to zwierząt. Człowiek rozwija także kulturę. Upadek kulturalny powoduje upadek całych cywilizacji pomimo, że mają co jeść.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:52, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | ... Powiesz, że po co mi jakieś plemię, ale wszyscy do takich związków tęsknimy. Dlatego wchodzimy do różnych grup, związków towarzyskich, kół zainteresowań, klubów. A i tak mamy tego mało i czujemy się samotni. Człowiek pierwotny miał to na co dzień.
... |
to moze zaloz forumowe plemie
moglbys byc jego szamanem, a apro zrobisz marionetka w twoich rekach.
ile osob powinno byc w plemieniu ze 200? 1000?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:12, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
ile osob powinno byc w plemieniu ze 200? 1000? |
Zwykle praludzkie plemię miało kilkadziesiąt osób do 100, albo trochę więcej. Bardziej liczne były niestabilne i się rozpadały. To nam zostało do dzisiaj i w swoim kręgu przyjaciół i bliskich znajomych mamy kilkanaście osób do kilkadziesiąt. Imieniny, wesela i inne uroczystości najczęściej mają taką liczebność. W ścisłym kręgu przyjaciół czujemy się najlepiej, kiedy skrzykniemy się na wódkę, lub z innych okazji. Albo przy ognisku z kiełbaskami na patyku jest nam bardzo fajnie. Tak spędzał wolny czas człowiek pierwotny. Pod tym względem miał fajnie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:16, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
a jak ze struktura
czy szaman byl?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:19, 17 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | a jak ze struktura
czy szaman byl? |
Jasne, że szaman był, a także najprostsza struktura społeczna. Jednak do naszej dyskusji to nie jest potrzebne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
