 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
AliAs99
Gość
|
 Wysłany: Śro 15:18, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| bosska napisał: | Nie stawiamy przecinka przed następującymi spójnikami: albo, ani, bądź, czy, i, lub, niż, oraz, tudzież.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Mocniejsza reguła mówi, że nawet przed spójnikiem 'i" należy postawić przecinek, jeśli musimy, na przykład, zakończyć zdanie podrzędne.
[link widoczny dla zalogowanych] : Jeśli otwieramy zdanie podrzędne przecinkiem, to należy pamiętać, aby je zamknąć w taki sam sposób
[link widoczny dla zalogowanych] : przecinek jest tu potrzebny, gdyż zamyka zdanie podrzędne wplecione w środek zdania nadrzędnego. Szkolna reguła: „Nie stawiaj przecinka przed i” w takich sytuacjach nie ma zastosowania.
[link widoczny dla zalogowanych] : Nie tylko można postawić przecinek we wskazanych przez Panią miejscach, ale wręcz należy, gdyż zamyka on zdanie podrzędne. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
bosska
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:24, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| AliAs99 napisał: | | bosska napisał: | Nie stawiamy przecinka przed następującymi spójnikami: albo, ani, bądź, czy, i, lub, niż, oraz, tudzież.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Mocniejsza reguła mówi, że nawet przed spójnikiem 'i" należy postawić przecinek, jeśli musimy, na przykład, zakończyć zdanie podrzędne.
[link widoczny dla zalogowanych] : Jeśli otwieramy zdanie podrzędne przecinkiem, to należy pamiętać, aby je zamknąć w taki sam sposób
[link widoczny dla zalogowanych] : przecinek jest tu potrzebny, gdyż zamyka zdanie podrzędne wplecione w środek zdania nadrzędnego. Szkolna reguła: „Nie stawiaj przecinka przed i” w takich sytuacjach nie ma zastosowania.
[link widoczny dla zalogowanych] : Nie tylko można postawić przecinek we wskazanych przez Panią miejscach, ale wręcz należy, gdyż zamyka on zdanie podrzędne. |
zgadza się. ale w tym wypadku tą rolę przejął spójnik "i", który wskazuje, że część zdań podrzędnych w całym zdaniu, tutaj się kończy. zastępuje więc przecinek.
Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Śro 15:30, 28 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
AliAs99
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:28, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Spójnik "i" niczego nie wskazuje, równie dobrze mogłoby po "i" stać cokolwiek innego.
Trzeba zamykać przecinkiem zdania podrzędne i nie ma co wylewać łez z tego powodu. |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:31, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, pouczył, że ściąganie będzie karalne i zagłębił sie w lekturze "Playboya"
część 1, część 2z3 i część 4 opisuja/wyliczają kolejne czynności, które wykonuje nauczyciel. część 4 jest ostatnia i dlatego jest tam "i". zupełnie jak: lubię jabłka, gruszki i co tam jeszcze można wymienić
Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Śro 15:47, 28 Maj 2008, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:35, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| bosska napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych]  |
No widzisz? Najważniejsze jest zrozumienie przez odbiorcę komunikatu nadawcy. 
Ja wiem, też z praktyki, że autorzy na ogół w ogóle nie zawracają sobie głowy przecinkami. A już średnik to strasznie egzotyczny gość.
My raczej mówimy o odwrotnym przypadku - przesycenia interpunkcją wypowiedzi, co też prowadzi do nieporozumień. Czasami łatwiej jest być tłumaczem niż korektorem. Już nie mówię o zabawach z adjustacją itd. 
Zresztą, przedkładając funkcjonalność wypowiedzi nad wszystkim innym, nie musimy się aż tak przejmować zadanym zdaniem. W którym brak przecinka nie ujmuje mu sensu ani go nie przeinacza.
Wiecie co, mam jeszcze w domu parę takich surowych rzeczy z dawnych czasów. M.in. książkę autora, który uparł się by korekta dotyczyła wyłącznie ortografii, reszta miała być bez zmian. Efekt był przerażająco śmieszny i może w wolnej chwili pozwolę sobie coś zacytować.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:38, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | bosska napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych] |
No widzisz? Najważniejsze jest zrozumienie przez odbiorcę komunikatu nadawcy.
Ja wiem, też z praktyki, że autorzy na ogół w ogóle nie zawracają sobie głowy przecinkami. A już średnik to strasznie egzotyczny gość.
My raczej mówimy o odwrotnym przypadku - przesycenia interpunkcją wypowiedzi, co też prowadzi do nieporozumień. Czasami łatwiej jest być tłumaczem niż korektorem. Już nie mówię o zabawach z adjustacją itd.
Zresztą, przedkładając funkcjonalność wypowiedzi nad wszystkim innym, nie musimy się aż tak przejmować zadanym zdaniem. W którym brak przecinka nie ujmuje mu sensu ani go nie przeinacza.
Wiecie co, mam jeszcze w domu parę takich surowych rzeczy z dawnych czasów. M.in. książkę autora, który uparł się by korekta dotyczyła wyłącznie ortografii, reszta miała być bez zmian. Efekt był przerażająco śmieszny i może w wolnej chwili pozwolę sobie coś zacytować. |
pomyślałam sobie, że zaciekawi Cię ten artykuł - dlatego podałam link, bez jakiegoś większego nawiązania do tematu dyskusji |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 15:43, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Zaciekawił mnie. Co prawda od lat nie siedzę w tym temacie, pamiętam jednak ile wysiłku mnie kosztowała taka korekta i ile się nieustannie musiałem uczyć. Do dziś uważam, że sięganie po słownik nie jest niczym wstydliwym. Miałem okazję poznać wiele dziwnych książek praktycznie od "zera", widzieć jak powstają, jak autorzy różnie się z nimi obchodzą, jakie są efekty. Ale praca ciężka była i płacili mało. Wspominałem pewnie kiedyś, że jakby finałem była korekta książek w znacznej części pisanych po białorusku. Pomagała mi tłumaczka ale ta praca była niemożliwą mordęgą. Po tym powiedziałem korekcie "do widzenia" i zmieniłem zawód.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
AliAs99
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:12, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| bosska napisał: | Nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, pouczył, że ściąganie będzie karalne i zagłębił sie w lekturze "Playboya"
część 1, część 2z3 i część 4 opisuja/wyliczają kolejne czynności, które wykonuje nauczyciel. część 4 jest ostatnia i dlatego jest tam "i". zupełnie jak: lubię jabłka, gruszki i co tam jeszcze można wymienić |
Byłoby to prawdą, gdyby część 2z3 nie stanowiła połączenia zdania podrzędnego z nadrzędnym. Na przykład:
Nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, podrapał się po jajach i zagłębił sie w lekturze "Playboya"
Nie dlatego stawiamy tam przecinek, żeby oddzielić część 2z3 od części 4, ale dlatego, że część 3 stanowi zdanie podrzędne, które trzeba wydzielić od reszty wypowiedzi. |
|
| Powrót do góry |
|
|
stara_reklama
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:18, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pią 17:44, 04 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:00, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
To był celowy zabieg Żeby nie wstawiać kolejnego przecinka. Czasami rozwlekła forma długaśnego zdania jest bardzo męcząca i zwięzłe krótkie wypowiedzi dają lepszy efekt. Czasami ładniej i przyjemniej się czyta dłuższe zdanie. Kwestia wyczucia.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:07, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
W tym interpunkcyjnym bohomazie
| AliAs99 napisał: |
Wiedzą, co, aby wygrać, trzeba robić.
|
wystarczy zmienić szyk:
Wiedzą, co trzeba robić, aby wygrać. Zawsze to jeden przecinek mniej.
Od biedy można było to zrobić również w podanym przeze mnie przykładzie, ale
nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, pouczył o karalności ściągania i zagłębił się w lekturze "Playboya"
brzmi trochę niezręcznie. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:09, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Niekoniecznie tak źle. Język polski jest bardzo wygodny w omijaniu różnych mielizn i pozwala na takie manewry.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
stara_reklama
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:13, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pią 17:44, 04 Wrz 2009, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:17, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Ma orzeczenie?
(tak jak to coś powyżej?)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Aproxymat dnia Śro 19:17, 28 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
stara_reklama
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:26, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pią 17:45, 04 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:30, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Może niezbyt pięknie brzmi ale w zasadzie jest poprawne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:31, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| A właśnie - a co z podmiotem? Czy to jest podmiot domyślny, skoro nie może być domyślny bez tego pierwszego zdania? |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:39, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | Może niezbyt pięknie brzmi ale w zasadzie jest poprawne. |
chociaż ja, żeby zachować jako odrębne zdanie, napisałabym:
Brak przecinka bowiem nie ujmuje mu sensu, ani go nie przeinacza.
tak jakoś bardziej stylistycznie chyba jest 
aha, i przed ani postawiłabym przecinek. w obu przypadkach. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:50, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| bosska napisał: |
Nie stawiamy przecinka przed następującymi spójnikami: albo, ani, bądź, czy, i, lub, niż, oraz, tudzież.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Przed "ani" akurat nie powinno się przecinków stawiać. O czym sama wcześniej wspomniałaś.
Prawdę mówiąc, to na forum zdarza mi się często nawet kropki na końcu zdania zapomnieć. Przyznaję się więc do fatalnych błędów interpunkcyjnych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Śro 19:59, 28 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| AliAs99 napisał: | | bosska napisał: | Nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, pouczył, że ściąganie będzie karalne i zagłębił sie w lekturze "Playboya"
część 1, część 2z3 i część 4 opisuja/wyliczają kolejne czynności, które wykonuje nauczyciel. część 4 jest ostatnia i dlatego jest tam "i". zupełnie jak: lubię jabłka, gruszki i co tam jeszcze można wymienić |
Byłoby to prawdą, gdyby część 2z3 nie stanowiła połączenia zdania podrzędnego z nadrzędnym. Na przykład:
Nauczyciel przeczytał zadania egzaminacyjne, podrapał się po jajach i zagłębił sie w lekturze "Playboya"
Nie dlatego stawiamy tam przecinek, żeby oddzielić część 2z3 od części 4, ale dlatego, że część 3 stanowi zdanie podrzędne, które trzeba wydzielić od reszty wypowiedzi. |
Panie Aliasie, wiem, co Pan ma na myśli już od Pana pierwszego postu, uzasadniającego w tym konkretnym przypadku postawienie przecinka przed "i", jednak moja buntownicza natura szuka uzasadnienia niepostawienia tam tego przecinka, choć zdaje sobie sprawę, że przegrana jest coraz bliżej. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
