| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
karpieniec złocisty
światłość bijąca zza zakrętu
Dołączył: 05 Lip 2012
Posty: 908
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 74 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 12:34, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Jeśli dwa zdania są logiczne, a po zestawieniu z sobą dają sprzeczność, to całość jest... |
Konfliktem logicznym 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 12:42, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| karpieniec złocisty napisał: | | W2 napisał: |
Jeśli dwa zdania są logiczne, a po zestawieniu z sobą dają sprzeczność, to całość jest... |
Konfliktem logicznym |
no wlasnie...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:44, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
jeszcze raz: czy wiesz jakie zdanie nazywamy zdaniem logicznym |
Za Wikipedią: "Zdanie logiczne jest zdaniem oznajmującym, któremu można przypisać jedną z wartości logicznych. W logikach dwuwartościowych są nimi prawda albo fałsz".
Według powyższego zdanie: Bóg jest wszechmocny - jest logiczne. Natomiast zdanie. Czy może stworzyć tak duży kamień, którego nie mógłby podnieść - nie jest logiczne.
Co do drugiego zdania popełniłem błąd.
| corsaire napisał: | | karpieniec złocisty napisał: | | W2 napisał: |
Jeśli dwa zdania są logiczne, a po zestawieniu z sobą dają sprzeczność, to całość jest... |
Konfliktem logicznym |
no wlasnie... |
A więc przyznajesz, że istnieje konflikt logiczny w przypadku połączenia zdań o wszechmocy Boga i kamieniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:57, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: |
jeszcze raz: czy wiesz jakie zdanie nazywamy zdaniem logicznym |
Za Wikipedią: "Zdanie logiczne jest zdaniem oznajmującym, któremu można przypisać jedną z wartości logicznych. W logikach dwuwartościowych są nimi prawda albo fałsz".
Według powyższego zdanie: Bóg jest wszechmocny - jest logiczne. Natomiast zdanie. Czy może stworzyć tak duży kamień, którego nie mógłby podnieść - nie jest logiczne.
Co do drugiego zdania popełniłem błąd.
... |
jesli co do drugiego zdania popelniles bla i uznajesz teraz, ze nie jest logiczne
- tzn. nie mozna mu przypisac , ze jest falszywe ani prawdziwe
i teraz kwestia - czy naprawde nie mozna, czy ty nie mozesz
ps ale to twoje cale gonienie za wlasnym ogonem to h.
bo wazniejsze jest skad wziales takie cechy Boga ???
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:15, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
i teraz kwestia - czy naprawde nie mozna, czy ty nie mozesz |
Kolego, to jest topik o stwórcy, a rozważania o logice są nie na temat. Jako autor tematu dbam o rozwój dyskusji we właściwym kierunku.
Może załóż swój temat o logice i tam piszmy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:22, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
to skad wziales cechy stworcy?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:34, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | to skad wziales cechy stworcy? |
Cechy Boga wziąłem z nauk Kościoła. Natomiast Stwórca w moich postach jest pojęciem filozoficznym i może tym być: Przyczyna zaistnienia naszej rzeczywistości, a także bezprzyczynowe powstanie wszechświata. Krajobraz kosmiczny z teorią strun. IP, a także osobowy demiurg.
Która koncepcja jest słuszna, tego nie wiemy. A może jest zupełnie inaczej, o czym nie mamy zielonego pojęcia.
Jakakolwiek byłaby przyczyna, musi posiadać odpowiednie cechy, lecz takie, żeby nie były wobec siebie w sprzeczności, ani w konflikcie logicznym.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:46, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: | | to skad wziales cechy stworcy? |
Cechy Boga wziąłem z nauk Kościoła..... |
obecnie katolicyzm opiera sie na sw tomaszu
mozesz wiec zacytowac?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:53, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | W2 napisał: | | corsaire napisał: | | to skad wziales cechy stworcy? |
Cechy Boga wziąłem z nauk Kościoła..... |
obecnie katolicyzm opiera sie na sw tomaszu
mozesz wiec zacytowac? |
Cechy Boga katolickiego każdy zna i nie ma sensu cytować. W necie można sobie szybko wyklikać. Można też prześledzić ewolucję modelu Boga na przestrzeni dziejów i jak go dostosowywano do aktualnych potrzeb.
Mnie interesuje stwórca, którego odkrywają fizycy.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:16, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | ...Cechy Boga katolickiego każdy zna ... |
tak jak kazdy zna sie na rzadzeniu czy leczeniu,
opiersz swoja analize na wymyslonych przez kogos klamstwach
cieszy cie to czy raczej powtarzasz czyjes klamstwa nieswiadomie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:21, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | W2 napisał: | | ...Cechy Boga katolickiego każdy zna ... |
tak jak kazdy zna sie na rzadzeniu czy leczeniu,
opiersz swoja analize na wymyslonych przez kogos klamstwach
cieszy cie to czy raczej powtarzasz czyjes klamstwa nieswiadomie? |
Kłamstwach, powiadasz. Dlaczego kłamstwach? Czyżbyś był teistą?
Wytłumacz, dlaczego moje dociekania o stwórcy są kłamstwami?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:45, 06 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: | | W2 napisał: | | ...Cechy Boga katolickiego każdy zna ... |
tak jak kazdy zna sie na rzadzeniu czy leczeniu,
opiersz swoja analize na wymyslonych przez kogos klamstwach
cieszy cie to czy raczej powtarzasz czyjes klamstwa nieswiadomie? |
Kłamstwach, powiadasz. Dlaczego kłamstwach? Czyżbyś był teistą?
Wytłumacz, dlaczego moje dociekania o stwórcy są kłamstwami? |
bo sa sprzeczne z nauka sw tomasza
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Sob 6:05, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Tomista? Corsarie przestań bleblać  . Cała paplanina Tomasza sprowadza sie i tak do pojęcia Czystego Istnienia Boga, Boga jako podstawę każdego bytu. I czego to się Tomka uparcie czepiać.
Zresztą Tomasz żył chyba około 800 lat temu i co on tam wiedział. A i o Bozonie wtedy nic nie było wiadomo...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 6:13, 07 Lip 2012, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 7:49, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
bo sa sprzeczne z nauka sw tomasza |
Opierając się tylko na logice, daleko nie zajdziesz. Niestety, potrzebna jest jeszcze współczesna wiedza.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:04, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: |
bo sa sprzeczne z nauka sw tomasza |
Opierając się tylko na logice, daleko nie zajdziesz. Niestety, potrzebna jest jeszcze współczesna wiedza. |
co nie zmien faktu, ze zaczales opierajac topik o stworcy na klamstwie
czy zatem mozna cie nazwac klamca i czy bedziesz w ten sam sposob naginal do swoich fantazji wspolczesna nauke???
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:10, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| maczek napisał: | Tomista? Corsarie przestań bleblać . Cała paplanina Tomasza sprowadza sie i tak do pojęcia Czystego Istnienia Boga, Boga jako podstawę każdego bytu. I czego to się Tomka uparcie czepiać.
Zresztą Tomasz żył chyba około 800 lat temu i co on tam wiedział. A i o Bozonie wtedy nic nie było wiadomo...
|
odnosze wrazenie na podstawie twojego belkotu, ze nie tylko nie masz pojecia o czym mowisz ale tez o tym na co odpowiadasz
bylo o metafizyce
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Gość
|
| Wysłany: Sob 8:46, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | maczek napisał: | Tomista? Corsarie przestań bleblać . Cała paplanina Tomasza sprowadza sie i tak do pojęcia Czystego Istnienia Boga, Boga jako podstawę każdego bytu. I czego to się Tomka uparcie czepiać.
Zresztą Tomasz żył chyba około 800 lat temu i co on tam wiedział. A i o Bozonie wtedy nic nie było wiadomo...
|
odnosze wrazenie na podstawie twojego belkotu, ze nie tylko nie masz pojecia o czym mowisz ale tez o tym na co odpowiadasz
bylo o metafizyce |
...bałachaj bałachaj... 
Powołujesz sie na cos o czym nie masz specjalnie pojęcia. Żeby powoływać sie na Tomasza trzeba posiąść elementarną o tym wiedzę. Dobrze że mało kto czyta co piszesz za wyjątkiem twojego adwesarza w tym temacie. Któremu to bardzosz nieporadnie starasz się wmówić wyższość Świąt Wielkiej Nocy nad Bożonarodzeniowymi...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 8:50, 07 Lip 2012, w całości zmieniany 3 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:03, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
co nie zmien faktu, ze zaczales opierajac topik o stworcy na klamstwie
czy zatem mozna cie nazwac klamca i czy bedziesz w ten sam sposob naginal do swoich fantazji wspolczesna nauke??? |
Nie rozumiesz o czym piszę. No to Ci krótko naświetlę. Otóż fizyka to jest obszar wiedzy dobrze udokumentowanej, w której jest niewiele niewiadomych miejsc. Natomiast rzeczywistość fizyczna jest większa. niż ta poznana i właśnie w moim topiku nad tym się zastanawiam. Nasza wiedza o Wszechświecie kończy się z jednej strony na Wielkim Wybuchu, a z drugiej na kwarkach. Poza te obie strony można wybiegać rozumem, lecz nie należy ignorować praw natury. I to właśnie robię.
Może Ty masz jakąś koncepcję, prócz wyśmiewania wszelkich pomysłów?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:43, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: | | corsaire napisał: |
co nie zmien faktu, ze zaczales opierajac topik o stworcy na klamstwie
czy zatem mozna cie nazwac klamca i czy bedziesz w ten sam sposob naginal do swoich fantazji wspolczesna nauke??? |
Nie rozumiesz o czym piszę. No to Ci krótko naświetlę. Otóż fizyka to jest obszar wiedzy dobrze udokumentowanej, w której jest niewiele niewiadomych miejsc. Natomiast rzeczywistość fizyczna jest większa. niż ta poznana i właśnie w moim topiku nad tym się zastanawiam. Nasza wiedza o Wszechświecie kończy się z jednej strony na Wielkim Wybuchu, a z drugiej na kwarkach. Poza te obie strony można wybiegać rozumem, lecz nie należy ignorować praw natury. I to właśnie robię.
Może Ty masz jakąś koncepcję, prócz wyśmiewania wszelkich pomysłów? |
w przeciwienstwie do belkotu maczka,
ja nie tylko zarzucilem ci klamstwo, ale rowniez to udowodnilem powolujac sie na sw tomasza, ktorym mowi ze przymiotami Boga jest np doskonalosc a nie wszechmoc
jesli to drugie przeczy temu pierwszemu to nie ma miejsca.
tomasz rowniez oddzielil wiedze od wiary - to wypadaloby wiedziec mowiac o teizmie
badzo chetnie porozmawiam z toba o fizyce, ale odwolaj klamstwo z pierwszego postu, bo znowu bedzie stanowic inspiracje dla jakichs pijakow
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:03, 07 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | ...ja nie tylko zarzucilem ci klamstwo, ale rowniez to udowodnilem powolujac sie na sw tomasza, ktorym mowi ze przymiotami Boga jest np doskonalosc a nie wszechmoc |
Wielu dawnych filozofów teistycznych mówiło mądrze, łącznie ze starogreckimi. Jednak rozumienie Boga na ówczesne czasy nie mogło być inne. Dzisiaj jesteśmy o całe hektary dalej w pojmowaniu rzeczywistości i stare modele bogów należy odrzucić. Rzeczywistość jest tak skomplikowana, że wszelki bóg osobowy jest anachronizmem. Św. Tomasz mówił mądrze, lecz, jako argument w dyskusji może być wykorzystany jedynie w rozmowach o historii teologii.
| Cytat: | | badzo chetnie porozmawiam z toba o fizyce, ale odwolaj klamstwo z pierwszego postu, bo znowu bedzie stanowic inspiracje dla jakichs pijakow |
Dlaczego uważasz pierwszy post za kłamstwo? On właśnie ma być inspirację dla wszelkich pomysłów bardziej, lub mniej prawdopodobnych. Człowiek inteligentny musi brać wszelkie rozwiązania pod uwagę.
A więc rozmawiajmy o fizyce w kontekście powstania Wszechświata.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
