po 30-tce

rosegreta · Gość

Obecnie czytam o manipulacji tej świadomej i nieświadomej. Hymm.
Podzielę się przemysleniami, jak kogoś to interesuje.

Poldek

E tam. Po co komu nieswiadoma manipulacja???

Aproxymat

Ale przemyślenia mogą być interesujące, więc ja chętnie przeczytam a potem najwyżej opowiemy w skrócie Glusiowi o co chodziło.

agniecha

Owszem .. i ja chętnie poczytam Blue_Light_Colorz_PDT_02

.. ciekawi mnie to ...

rosegreta · Gość

Narazie to wiem tyle, że żeby nie ulegać mnipulacji trzeba mieć mocno ugruntowany i sprecyzowany system wartość. Phi. To nie jest takie proste.

A w ogole to tak jak z wyrokami sądowymi w sprawach im więcej czytam, tym mniej rozumiem.
Definicje manipulacji podała wcześniej Ślepa (mniej więcej).
Qurcze a ile osób we mnie mieszka. d'oh!

Nawet nie wiedziałam

Link do artykułu
[link widoczny dla zalogowanych]

rosegreta · Gość

koro już była mowa o ocenianiu, przeczytałam artykuł.
Oceniam, więc błądzę
Wilhelmina Wosińska
[link widoczny dla zalogowanych]
[Nad uporczywością błędów popełnianych przy ocenie prawdopodobieństwa zdarzeń i przy osądzaniu ludzi zastanawia się Wilhelmina Wosińska.

Skuteczne działanie w skomplikowanym świecie społecznym wymaga od nas w miarę trafnego dokonywania oceny prawdopodobieństwa wystąpienia różnych zdarzeń: „Czy dostanę to zagraniczne stypendium, czy jest na nie mała szansa, więc lepiej nie zwalniać się z pracy w sytuacji tak ogromnego bezrobocia? Czy uda mi się przetrwać zimę bez grypy, czy lepiej się zaszczepić, mimo że zastrzyk będzie dla mnie wielką traumą? Czy warto wybrać specjalność komputerową, czy lepiej płatne będą za kilka lat specjalności pozwalające na walkę z terroryzmem bakteriologicznym, więc może zdecydować się na mikrobiologię, mimo że nie bardzo lubię tę dziedzinę? Czy będzie pobór do wojska, więc może lepiej odłożyć ślub?”.

Często musimy także oceniać innych ludzi, zakładając, że nasze sądy o nich są trafne: „Może nie tylko odroczyć ślub, ale lepiej wycofać się z tego małżeństwa w ogóle, bo zdaje się, że on nie jest pracowity? Czy mogę liczyć na obietnice mojego szefa, czy jest to raczej mało rzetelny człowiek?”.
Oceniając prawdopodobieństwa różnego rodzaju zdarzeń i osądzając ludzi, bierzemy pod uwagę różne czynniki, np. zachowanie innych osób w podobnych sytuacjach, swoje doświadczenia z przeszłości, informacje prasowe, własną intuicję itp. Czynników tych jest wiele, a decyzje zwykle muszą być podjęte w ograniczonym czasie. W procesie oceniania/osądzania bierze więc udział całe mnóstwo nieracjonalnych, intuicyjnych i emocjonalnie „obciążonych” przesłanek. Reguły rządzące ocenianiem prawdopodobieństwa zdarzeń i trafnością sądów o ludziach nazywane są „heurystykami”.
....
Zjawisko persewerowania przekonań może mieć poważne konsekwencje, jeśli ma miejsce na sali sądowej. Wyobraźmy sobie, że trwa rozprawa o gwałt. Obrońca oskarżonego prosi sędziego o pozwolenie zadania kilku pytań powódce i zaczyna tak: „Proszę opisać, jak to było przed dwoma tygodniami, gdy tańczyła pani publicznie, w parku na stole, wysoko unosząc zwiewną...”. W tym miejscu grzmi głos sędziego, który przerywa adwokatowi. Twierdzi, że pytanie nie ma nic wspólnego ze sprawą, po czym nie pozwala kontynuować przesłuchania. Zwraca się też do ławników z poleceniem zlekceważenia pytania obrońcy oskarżonego. Ale widzimy w tym momencie, że wszyscy zaczynają patrzeć w kierunku kobiety i niemal fizycznie daje się odczuć proces tworzenia się następującego przekonania: „No rzeczywiście, ma mini spódniczkę, wygolone pachy i jest umalowana, wygląda istotnie na nieco rozpustną”. Adwokat powódki, który czuje ten „psychologiczny proces” dokonujący się w tym momencie w umysłach odbiorców, twierdzi, że oburza go taka prowokacja. Podkreśla, że jego klientka jest zawodową tancerką, i że wspomniany incydent był po prostu częścią przedstawienia zorganizowanego w przeddzień obchodów Trzeciego Maja. Niestety ławnicy, a może i sam sędzia, mogą wciąż wierzyć, że kobieta miała jednak swój „udział” w sprowokowaniu aktu, który potem nazwała gwałtem. Raz bowiem wytworzone przekonanie zakotwicza się w naszych umysłach i uparcie koloryzuje spostrzeganie następnych faktów.

Konkludując, myślenie o świecie społecznym charakteryzuje się sporą dozą irracjonalności przejawiającą się m.in. w błędnym ocenianiu prawdopodobieństwa zdarzeń, próbach myślowego przekonstruowania rzeczywistości, której nie da się zmienić, a także w tendencji do uporczywego trzymania się pierwotnych przekonań, mimo że przeczą im fakty. Problem polega na tym, że ludzie nie dostrzegając tych różnych błędów irracjonalności, lekceważąc je albo minimalizując, w istocie łatwiej wpadają w ich pułapki.

To tylko część artykułu.

szb

Tak, nasze osądy są trafne. Ale czasem i nie są. Więc dobrze, jest mieć zawsze czyste paznokcie i odpowiednio je obcięte, i sumienie tak czyste na ile się da. Lubię osądzać. Chociaż to chyba za wielkie słowo. Rozbierać ludzi lubię. I sobie o nich swoje terorie snuję. Ale z drugiej strony wiem, ze sam bym nie chciał być oceniany, ale oceniany źle. Z nikogo nie robię oszustów, gwałcicieli, zboków i innych złodzieji. Bo akurat mam wadę tą, tę. Ufam ludziom. Kiedy mi podpadną - nie ma koleżeństwa. Wychodzę z założenia, że ludzie są dobrzy. Oczywiście z roku na rok człowiek obrasta w taką powłokę dystansu.
Człowiek raz okrzyknięty pedofilem umrze nim, mimo iż to tylko pomówienie. Kobieta raz okrzyknięta dajką ... może umrze jako porządna kobieta ale najpierw muszę ją z tego wyspowiadać JA.

rosegreta · Gość

Dobry tekst Szamilku

szb

rosegreta · Gość

Diabelsky · Gość

Fajnie jest poprzyglądać się czasami jakiejś super ambitnej jednostce która ma absolutne mniemanie że jest wybitnym coachem. Angel

A najciekawsze jest to, że uważa że dalsza edukacja jest już zbędna.
Przekonanie że jest się coachem wyżera resztki zdrowego rozsądku.
Jeśli do tego ktoś taki sobie wmówi że jest to taka odmiana masona...

Ron

rosegreta · Gość

Kilo OK

Ani Rona ani artykułu
nie każdy ma podzielność uwagi

wyłuszczyć co miał na myśli?
czy wystarczy jak przeczytasz jeszcze raz wklejkę?

nudziarz

czy można prosić o wykładnię słowa "perwersyfikować"

Kilo OK

Rose czekamy.

P.S.
To jest klucz.

letnisztorm

per w tą czy per w tamtą, jakie to ma znaczenie ?

nudziarz

Zgadza się

, jednak google podają przy pytaniu o "perwersyfikować" zerową odpowiedź, stąd moje - niedouka - do Rona pytanie

Mati.

letnisztorm

można przyjąć że to neoronizm