po 30-tce

lulka

Oglądałam z mamą jakiś program w tv o zwierzętach.
Konkretnie małych, dzikich kotach (chłopach napisałam, ale po powtórnym przeczytaniu tego co napisałam poprawiam Blue_Light_Colorz_PDT_02

).
Zaczęłyśmy się zachwycać, że takie śliczne, milutkie i och, i ach.
I mama nagle mówi:
- popatrz córcia, te wszystkie małe zwierzątka są takie śliczne...Właściwie duże też. Wyobraź sobie co by to było gdyby ludzie się tak nagle rozebrali i zaczęli chodzić nago jak zwierzęta? Przecież są tacy brzydcy.
W pierwszej chwili zgłupiałam i wypaliłam:
no bo sierści nie mają
( i proszę mi tu nie wciskać, że kilka kłaków może zastąpić takie niedźwiedzie choćby futerko!)
Blue_Light_Colorz_PDT_02

Zaczęłam się jednak zastanawiać jak to jest?
Niewielu jest bowiem nieskazitelnie pięknych ludzi (no bo po rozebraniu to albo celulitis, albo mięsiń piwny itd.), natomiast zwierzęta z reguły nam się podobają. Wymyśliłam oczywiście własną teorię na ten temat, ale być może zmienię ją pod wpływem Waszych postów?

melpomena

Za karę jestesmy brzydcy?
Poza tym, to tylko subiektywne opinie.
Oprócz tego, kto decyduje o tym, że ktos jest piękny, a ktoś nie?

Moja mama - położna - do dziś się ze mną kłóci, że noworodki są piękne. Ja tam się nie zgadzam, przeważnie czerwone i pomarszczone. Która z nas ma racje?

lulka

Myślę, że Twoja mama widzi więcej i lepiej niż przeciętny człowiek.
No właśnie. Dlaczego?
Poruszyłaś tutaj kwestię oceny. O tym nie pomyślałam. Faktycznie, są pewne kanony mody (chudość, grubość), ale nie zmienia to faktu, że większość z nas postrzega innych ludzi (rozebranych) jako paskudziaków. Powiedzmy, że dla Goi czy Rubensa kanony urody były inne niż dla dzisiejszych dyktatorów mody choćby.
Sęk w tym, że ludzie w czasach im współczesnych mieli chyba o ogóle ludzkim takie samo zdanie? Że goli jesteśmy nieładni?
(jeszcze raz podkreślam, poza wyjątkami).

Garfield

Aproxymat

Wydaje mi się, że np. małe sępy wcale nie są szczególnie ładne.

Garfield

Duże też pięknem nie grzeszą

Aproxymat

To też i fakt. Ergo - jest większa szansa, że spodoba nam się młode o ile i dorosłe mieści się w kanonach urody.

Kewa

zadziora · Gość

fi · Gość

nudziarz · Gość

Lulko > wiesz.. ta żaba i te uszy :

A dlaczego ?
Po pierwsze > nie istnieje ustalony i ponadczasowy kanon piękna, wiec nie można mówić o odstępstwach od niego. To co dla kogoś może być mało apetyczne, dla innego może być pociągające. ( tu jako przykład nieustająca dyskusja o damskich biustach)

Po drugie > popełniłaś podstawowy błąd poddając ocenie estetykę jednego gatunku przez inny gatunek. skąd możesz mieć pewność ze surykatki nie dyskutują po cichu.. "boszzz... jaki ona ma niekształtny ogon... a on... to futro na grzbiecie.. po prostu obrzydlistwo

). ".. i wbrew pozorom taka wizja nie jest pozbawiona podstaw... w końcu wśród wielu gatunków samiec jest oceniany przez samice na podstawie wyglądu i wybierany na ojca potomstwa.

Po trzecie w końcu > jest takie powiedzonko: "żyrafa oglądana w zoo jest sensacja..oglądana przez okno- staje się częścią krajobrazu.". jeśli rozbierzemy się wszyscy.... nasze wady, niedoskonałości etc ( dotychczas przecież tak skrzętnie ukrywane i zasłaniane wymyślnymi sztuczkami mody).. staną się tak powszechne, ze chyba wręcz niezauważalne

evra · Gość

skojarzylo mi sie z tematem
[link widoczny dla zalogowanych]
tu mozna sie (po)ogladac

i jeszcze [link widoczny dla zalogowanych]

co do paskudnosci ludzkiego ciala - chyba sporo racji ma Fi,
mowiac, ze to kultura narzuca nam taki, a nie inny odbior
nagosci.
z jednej strony mowi sie nam, ze obnazanie naszego ciala jest czyms
zlym, a z drugiej, media bombarduja nas obrazami gladkich,
mlodych, szczuplych, umiesnionych ludzi.
te niedoscignione wzorce pieknosci powoduja, ze wszystko,
co chociaz na milimetr odstaje - jest brzydkie i pokraczne.

i jeszcze tak mi sie... od kiedy zaczelismy przykrywac nasze ciala
ubraniami, staly sie one dla nas tym, czym siersc dla
zwierzat. staly sie dla ludzi, czyms naturalnym, druga skora
(pomijam tutaj funkcje ochronna), w ktorej czujemy sie
swobodnie i uwazamy, ze wygladamy normalnie.
i tutaj racje przyznaje Nudziarzowi - rozbierzmy sie wszyscy,
a przestaniemy doszukiwac sie paskudztw

Mii

Paskudność ludzkiego ciała nie jest dla mnie odstręczająca...dużo bardziej od niej odrzuca mnie brak higieny ...brzydkie ciało...czyste i odziane z gustem nie zwraca na siebie mojej uwagi...
Z biegiem lat staję się coraz bardziej tolerancyjna na różne niedoskonałości...(ciała też)zauważając u siebie podobne zmiany

Poza tym zwierzęta są blisko natury....my niestety jestesmy ofiarami pędzących zmian cywilizacyjnych.

lulka

zadziora · Gość

rzeczywiście świetne zdjęcia, te z linku Evry...

dorzucę jeszcze prace Katarzyny Kozyry; pamiętam, parę lat temu bylo o niej dosyć głośno, zarzucano jej skandalizowanie, etc... nie bardzo wtedy rozumiałam zarzut; dzisiaj sięgnęłam po te zdjęcia, by stwierdzić, że po tych paru latach nadal nie widzę w nich nic skandalizującego, ani w ciałach nie widzę żadnej brzydoty; widzę naturę, ulotność i przemijalność tego, co wydaje nam się piękne, a co czas rzeźbi po swojemu; po prostu ludzi widzę

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Sabina

Mnie zastanawia sens fotografowania rzeczy oczywistych i nazywania tego sztuką. Nikt mi nie musi przypominać, że będę kiedyś starą pomarszczoną kluchą ze zwiędłym biustem, opadającymi pośladkami i dodatkowymi warstwami tłuszczu to i ówdzie. Nie wiem, a nawet nie chcę wiedzieć o co Kozyrze chodziło, natomiast skandalu tutaj nie widzę.

Seeni

Sabina

Garfield

lulka

Zdjęcia Kozyry - w pierwszej chwili chciałam napisać, że mi się nie podobają bo nie widzę w nich niczego o czym pisaliśmy wczoraj odnosząc sie do zdjęć z linka Evry. Jednak po zastanowieniu doszłam do wniosku, że takie zimne, intesujące i raczej nieładne wnętrza harmonizują z takimi samymi nagimi ciałami. Pokazują prawdę więc skandalu się w tym dopatrzeć nie mogę. Zresztą idąc drogą dedukcji te przetworzone komputerowo, krzyczące do nas z plakatów i reklam są pewnego rodzaju skandalem bo kłamią. Ale nie o prawdę przecież w reklamie chodzi, a o to by zadowolić, przyciągnąć nasze oko.

W każdym bądź razie doceniając prawdę Kozyry w dalszym ciągu pozostaję przy opinii, że gołe ciała (poza wyjątkami) ani nie są dla mnie piękne, ani mnie nie fascynują.