Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

No i jak tam? Co u Was słychać?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:39, 28 Paź 2014    Temat postu:

nudziarz napisał:
Niestety.. ten przypadek nie poddaje sie jakiejkolwiek analizie.
Chyba że wprzęgniemy w nia Matkę Boską Częstochowską


To kto wie...może ten wskaźnik nie jest taki tragiczny, jak się wydaje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:55, 28 Paź 2014    Temat postu:

pogłoska napisał:

Ale tak zwyczajnie sobie bierzemy, podstawiamy i wiemy?

Takie są założenia. Ale już sam Altman zauważył, że jego wiekopomny wzór coraz mniej się sprawdza wraz z upływem czasu, poza tym w dużo (naprawdę dużo, bo sprawdzalność funkcji Z-score wynosiła ok. 95%) mniejszym stopniu dla innych gospodarek niż amerykańska. To pierwsze ograniczenie jest ograniczeniem stałym metody. To drugie załatwia się w taki sposób, że tworzy się modele dla rodzimych gospodarek. Polska również ma modele upadłości przedsiębiorstw, oparte na analizie dyskryminacyjnej. Krajowym guru jest prof. E. Mączyńska. W ramach badań pod auspicjami PAN-u zespół pod kierunkiem pani profesor opracował 7 modeli dla polskich warunków (nie będę wymieniała innych badaczy, można sobie poszukać, trochę tego jest).
A Kasia zrobi kolejny model (jeśli się uda, bo jest to matematycznie i założeniowo - wskaźniki! - dosyć skomplikowane). Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Wto 23:03, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:28, 28 Paź 2014    Temat postu:

Ale Z-score jakoś nie jest zbyt popularny na szulerni (GPW)...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:33, 28 Paź 2014    Temat postu:

Tego nie wiem, bo się tym nie interesowałam ze względu na, że się tak eufemistycznie wyrażę, zbyt ograniczone fundusze na ewentualne inwestycje w akcje, więc nie wiem, czy to robią. Ale mogą:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Wto 23:33, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 23:35, 28 Paź 2014    Temat postu:

kasia_imig napisał:
Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego.


Znaczy się jeszcze sieć neuronową w ramach tej pracy piszesz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:40, 28 Paź 2014    Temat postu:

anmario napisał:
kasia_imig napisał:
Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego.


Znaczy się jeszcze sieć neuronową w ramach tej pracy piszesz?

Tylko wykorzystuję analizę dyskryminacyjną.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 23:46, 28 Paź 2014    Temat postu:

Pytam o narzędzie, którym będziesz się posługiwać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:54, 28 Paź 2014    Temat postu:

Na którym etapie?
edit> generalnie nie rozumiem Twojego pytania. Mogłabym do predykcji upadłości wykorzystać zarówno analizę dyskryminacyjną, jak i sieci neuronowe, ale chyba razem nie (o sieciach wiem niewiele, ale razem to chyba bez sensu, bo chyba albo rybki, albo akwarium). Chyba, że pytasz o całość procesu badawczego, to by szło mniej więcej tak: analiza finansowa i ekonomiczna zbioru, z którego pochodzi zbiór uczący (u mnie jest to wybrany sektor gospodarki) -> na tej podstawie wstępny dobór wskaźników do funkcji dyskryminacyjnej -> wstępna selekcja metodami statystycznymi -> dobór wskaźników za pomocą pakietu statistica, który wyrzuca też równanie (może można to też zrobić na piechotę - jeszcze nie wiem) -> sprawdzenie, jaka jest sprawdzalność - > dalsze kombinowanie (zmiana wskaźników), aż będę zadowolona.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Śro 0:02, 29 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 0:07, 29 Paź 2014    Temat postu:

Toć wszystko mi jedno. Ale ok.

Nie zamierzam Cię odpytywać tylko ciekawy jestem po prostu. Jak zamierzasz wyselekcjonować zbiór uczący? Czy dane jakimi będziesz się zajmować to tylko zbiory liczbowe czy są i inne ich typy a jeżeli tak to jakimi kryteriami będziesz kierować się przy ich analizie? W jaki sposób będziesz przydzielać dane do grup? W jaki sposób przeprowadzisz potem klasyfikację? Ile w ogóle jest tych danych?
Pytam nie jak to zrobisz, ale czym to zrobisz, po prostu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 0:19, 29 Paź 2014    Temat postu:

Tylko i wyłącznie dane liczbowe - pochodzące ze sprawozdań finansowych. Planuję tak: połowa przedsiębiorstw upadłych, połowa działających. Z MSiG wpisy o wszczęciu postępowania upadłościowego, z KRS-u to, czym się ta firma zajmuje (bo potrzebuję tylko z określonego sektora). Potem, jak już je wybiorę, to muszę zorganizować te sprawozdania, na podstawie sprawozdań obliczyć wskaźniki finansowe. Wpisać te cyferki i działać .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 0:21, 29 Paź 2014    Temat postu:

No to już wiem i czuję w kościach, że niedługo zaczniesz interesować się sieciami neuronowymi. Są nieocenione w zagadnieniach klasyfikacji a do tego, mogą się uczyć jak mają klasyfikować - na przykład czerpiąc potrzebną do tego wiedzę z zadanego im zbioru uczącego. Niektóre, jak sieć Kohonena, nie potrzebują nawet zbioru uczącego, mają bowiem zdolność samoorganizacji. Sieci neuronowe często wykorzystywane są też do predykcji. Podsumowując -wydaja mi się idealnym narzędziem do tej analizy coś tam

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 0:26, 29 Paź 2014    Temat postu:

Jeśli pozwolisz zrobię sobie kopię Twojego postu i wykorzystam te informacje, ale chyba dopiero przy następnym tego rodzaju projekcie .
Dziękuję


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anmario
gryzący opar przedwieczorny


Dołączył: 04 Paź 2012
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 68 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 0:32, 29 Paź 2014    Temat postu:

Do usług.

i tak jakoś wydaje mi się, że wykorzystasz to już w tej pracy. A jeżeli się nie mylę to, jakbyś chciała, chętnie trochę Ci pomogę

Sieci neuronowe są jedną z moich wielkich pasji.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aproxymat
Para X to my


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:17, 30 Paź 2014    Temat postu:

Baron von DupenDrapen napisał:


Jakiś brak entuzjazmu wyczuwam (?)

To muzeum chyba w Palacu Kultury kiedyś było.
Tam przeciez piekne sa te stare rzeczy.


I nadal się tam znajduje. I są piękne stare rzeczy ale muzeum ledwo żyje i nie wiadomo czy przetrwa kolejny rok.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:10, 30 Paź 2014    Temat postu:

A co słychać u Jemandsa? Nadal na Uralu? Strasznie go lubię.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Czw 14:28, 30 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jemands
wełna z choinki


Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:34, 31 Paź 2014    Temat postu:

Gdyby Ural przywędrował pod Koszalin, to jak najbardziej.
Ale oczywiście jestem w Polsce a do Rosji na razie się nie wybieram.
W dodatku złamałem rękę *ale już zaraz gips mi zdejmą* i przez to źle mi się pisze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jemands
wełna z choinki


Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 502
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:35, 31 Paź 2014    Temat postu:

O? A co to jest że nie mam mojego anomalocarisa?
Ktoś może mi pomóc albo wyjaśnić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:10, 31 Paź 2014    Temat postu:

Jemands napisał:
O? A co to jest że nie mam mojego anomalocarisa?
Ktoś może mi pomóc albo wyjaśnić?

serwis Imageshack przestał działąć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:47, 01 Lis 2014    Temat postu:

Jemands napisał:
Gdyby Ural przywędrował pod Koszalin, to jak najbardziej.
Ale oczywiście jestem w Polsce a do Rosji na razie się nie wybieram.
W dodatku złamałem rękę *ale już zaraz gips mi zdejmą* i przez to źle mi się pisze.


Jemands pod Koszalinem?
Ziom!
)))
Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne


Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 3:03, 02 Lis 2014    Temat postu:

kasia_imig napisał:
...


No i patrz pana, jaki numer
A ja akurat teraz próbuje przewidzieć, które firmy upadną np. w przeciągu roku, ale tylko na podstawie prawdopodobieństwa upadku, które dostajemy (oczywiście odpłatnie) od gości (http://www.kamakuraco.com), którzy (siedząc na Hawajach) jak Kasia_img analizują dane finansowe tychże firm …


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin