Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 21:39, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | Niestety.. ten przypadek nie poddaje sie jakiejkolwiek analizie.
Chyba że wprzęgniemy w nia Matkę Boską Częstochowską |
To kto wie...może ten wskaźnik nie jest taki tragiczny, jak się wydaje.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 22:55, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
pogłoska napisał: |
Ale tak zwyczajnie sobie bierzemy, podstawiamy i wiemy?
|
Takie są założenia. Ale już sam Altman zauważył, że jego wiekopomny wzór coraz mniej się sprawdza wraz z upływem czasu, poza tym w dużo (naprawdę dużo, bo sprawdzalność funkcji Z-score wynosiła ok. 95%) mniejszym stopniu dla innych gospodarek niż amerykańska. To pierwsze ograniczenie jest ograniczeniem stałym metody. To drugie załatwia się w taki sposób, że tworzy się modele dla rodzimych gospodarek. Polska również ma modele upadłości przedsiębiorstw, oparte na analizie dyskryminacyjnej. Krajowym guru jest prof. E. Mączyńska. W ramach badań pod auspicjami PAN-u zespół pod kierunkiem pani profesor opracował 7 modeli dla polskich warunków (nie będę wymieniała innych badaczy, można sobie poszukać, trochę tego jest).
A Kasia zrobi kolejny model (jeśli się uda, bo jest to matematycznie i założeniowo - wskaźniki! - dosyć skomplikowane). Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Wto 23:03, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:28, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ale Z-score jakoś nie jest zbyt popularny na szulerni (GPW)...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 23:33, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Tego nie wiem, bo się tym nie interesowałam ze względu na, że się tak eufemistycznie wyrażę, zbyt ograniczone fundusze na ewentualne inwestycje w akcje, więc nie wiem, czy to robią. Ale mogą:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Wto 23:33, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 23:35, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
kasia_imig napisał: | Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego. |
Znaczy się jeszcze sieć neuronową w ramach tej pracy piszesz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 23:40, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
anmario napisał: | kasia_imig napisał: | Przedsiębiorstwa będą mi potrzebne do stworzenia zbioru uczącego. |
Znaczy się jeszcze sieć neuronową w ramach tej pracy piszesz? |
Tylko wykorzystuję analizę dyskryminacyjną.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 23:46, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Pytam o narzędzie, którym będziesz się posługiwać.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 23:54, 28 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Na którym etapie?
edit> generalnie nie rozumiem Twojego pytania. Mogłabym do predykcji upadłości wykorzystać zarówno analizę dyskryminacyjną, jak i sieci neuronowe, ale chyba razem nie (o sieciach wiem niewiele, ale razem to chyba bez sensu, bo chyba albo rybki, albo akwarium). Chyba, że pytasz o całość procesu badawczego, to by szło mniej więcej tak: analiza finansowa i ekonomiczna zbioru, z którego pochodzi zbiór uczący (u mnie jest to wybrany sektor gospodarki) -> na tej podstawie wstępny dobór wskaźników do funkcji dyskryminacyjnej -> wstępna selekcja metodami statystycznymi -> dobór wskaźników za pomocą pakietu statistica, który wyrzuca też równanie (może można to też zrobić na piechotę - jeszcze nie wiem) -> sprawdzenie, jaka jest sprawdzalność - > dalsze kombinowanie (zmiana wskaźników), aż będę zadowolona.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Śro 0:02, 29 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 0:07, 29 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Toć wszystko mi jedno. Ale ok.
Nie zamierzam Cię odpytywać tylko ciekawy jestem po prostu. Jak zamierzasz wyselekcjonować zbiór uczący? Czy dane jakimi będziesz się zajmować to tylko zbiory liczbowe czy są i inne ich typy a jeżeli tak to jakimi kryteriami będziesz kierować się przy ich analizie? W jaki sposób będziesz przydzielać dane do grup? W jaki sposób przeprowadzisz potem klasyfikację? Ile w ogóle jest tych danych?
Pytam nie jak to zrobisz, ale czym to zrobisz, po prostu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:19, 29 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Tylko i wyłącznie dane liczbowe - pochodzące ze sprawozdań finansowych. Planuję tak: połowa przedsiębiorstw upadłych, połowa działających. Z MSiG wpisy o wszczęciu postępowania upadłościowego, z KRS-u to, czym się ta firma zajmuje (bo potrzebuję tylko z określonego sektora). Potem, jak już je wybiorę, to muszę zorganizować te sprawozdania, na podstawie sprawozdań obliczyć wskaźniki finansowe. Wpisać te cyferki i działać .
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 0:21, 29 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
No to już wiem i czuję w kościach, że niedługo zaczniesz interesować się sieciami neuronowymi. Są nieocenione w zagadnieniach klasyfikacji a do tego, mogą się uczyć jak mają klasyfikować - na przykład czerpiąc potrzebną do tego wiedzę z zadanego im zbioru uczącego. Niektóre, jak sieć Kohonena, nie potrzebują nawet zbioru uczącego, mają bowiem zdolność samoorganizacji. Sieci neuronowe często wykorzystywane są też do predykcji. Podsumowując -wydaja mi się idealnym narzędziem do tej analizy coś tam
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:26, 29 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jeśli pozwolisz zrobię sobie kopię Twojego postu i wykorzystam te informacje, ale chyba dopiero przy następnym tego rodzaju projekcie .
Dziękuję
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
anmario gryzący opar przedwieczorny
Dołączył: 04 Paź 2012 Posty: 1420 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 68 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 0:32, 29 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Do usług.
i tak jakoś wydaje mi się, że wykorzystasz to już w tej pracy. A jeżeli się nie mylę to, jakbyś chciała, chętnie trochę Ci pomogę
Sieci neuronowe są jedną z moich wielkich pasji.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Aproxymat Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005 Posty: 33795 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: zewsząd Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:17, 30 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Baron von DupenDrapen napisał: |
Jakiś brak entuzjazmu wyczuwam (?)
To muzeum chyba w Palacu Kultury kiedyś było.
Tam przeciez piekne sa te stare rzeczy. |
I nadal się tam znajduje. I są piękne stare rzeczy ale muzeum ledwo żyje i nie wiadomo czy przetrwa kolejny rok.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
kasia_imig maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010 Posty: 2481 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 14:10, 30 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
A co słychać u Jemandsa? Nadal na Uralu? Strasznie go lubię.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kasia_imig dnia Czw 14:28, 30 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Jemands wełna z choinki
Dołączył: 24 Lut 2011 Posty: 502 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:34, 31 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Gdyby Ural przywędrował pod Koszalin, to jak najbardziej.
Ale oczywiście jestem w Polsce a do Rosji na razie się nie wybieram.
W dodatku złamałem rękę *ale już zaraz gips mi zdejmą* i przez to źle mi się pisze.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Jemands wełna z choinki
Dołączył: 24 Lut 2011 Posty: 502 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 13:35, 31 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
O? A co to jest że nie mam mojego anomalocarisa?
Ktoś może mi pomóc albo wyjaśnić?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 19:10, 31 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Jemands napisał: | O? A co to jest że nie mam mojego anomalocarisa?
Ktoś może mi pomóc albo wyjaśnić? |
serwis Imageshack przestał działąć.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
pogłoska maszynista z Melbourne
Dołączył: 06 Mar 2010 Posty: 4672 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 336 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z o2 Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 10:47, 01 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Jemands napisał: | Gdyby Ural przywędrował pod Koszalin, to jak najbardziej.
Ale oczywiście jestem w Polsce a do Rosji na razie się nie wybieram.
W dodatku złamałem rękę *ale już zaraz gips mi zdejmą* i przez to źle mi się pisze. |
Jemands pod Koszalinem?
Ziom!
)))
Pozdrawiam!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Baron von DupenDrapen maszynista z Melbourne
Dołączył: 13 Gru 2005 Posty: 1788 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 218 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 3:03, 02 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
No i patrz pana, jaki numer
A ja akurat teraz próbuje przewidzieć, które firmy upadną np. w przeciągu roku, ale tylko na podstawie prawdopodobieństwa upadku, które dostajemy (oczywiście odpłatnie) od gości (http://www.kamakuraco.com), którzy (siedząc na Hawajach) jak Kasia_img analizują dane finansowe tychże firm …
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
|