Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 16:16, 26 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
letnisztorm napisał: |
Nie wiedziałam ale jest na to fajne rozwiązanie w ustawie o sprawowaniu opieki nad dziećmi do lat trzech.
(...) |
rzeczywiście, całkiem niezłe.
W tej rozmowie dość kluczowe wydaje mi się to, jak postrzegamy zajęcie takie jak "niania" i z tego mogą wynikać odmienne opinie.
"Niania" kojarzy się raczej z zajęciem dodatkowym, a nie z pracą zawodową. Z dorabianiem sobie, a nie profesjonalnym zarobkowaniem.
Ogłoszenie wyraźnie wskazuje, że chodzi, de facto, o pracę na pełen etat.
Jeśli "niania" to dla nas taki nie-zawód, nic profesjonalnego, ot, pani, co siedzi z dzieckiem - oczekiwania wydają się zdecydowanie zbyt wygórowane.
Jeśli jednak spojrzeć na dającą ogłoszenie kobietę jak na pracodawcę, który zawiera rzetelną umowę o pracę o ustalonym zakresie obowiązków z pracownikiem, wówczas "niania" nobilituje do rangi profesji świadczonej w pełnym wymiarze.
W takiej sytuacji, odpowiedź na pytanie, czy wymagania są wygórowane, będzie zależeć od szczegółowych warunków umowy, w tym kwoty wynagrodzenia (i tutaj, jako czarnowidz, podzielałabym podejrzenie Stefana, że mogłoby z tym być nie najlepiej).
Zapewne wielu z nas patrzy na to ogłoszenie z własnej perspektywy, czyli z perspektywy osoby, dla której zajmowanie się cudzym dzieckiem i cudzym domem nie jest tożsame z pracą zawodową, a szczególnie taką, którą mogliby, chcieliby i umieliby wykonywać. Natomiast, pewnie są osoby, które odnalazłyby się w takiej roli i, przy sensownej relacji z pracodawczynią, uznały zajęcie za korzystne i wygodne. |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:45, 26 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Nie uważam, że niania to nie może być zawód na 100%. Pracodawca może wymagać profesjonalizmu i nie tylko pilnowania dziecka, lecz też profesjonalnego podejścia w tym śpiewania, pokazywania świata,opowiadania o nim,sprzątania po zabawie itd. Za to należy się moim zdaniem pensja na poziomie 1500. Jednak dodatkowe elementy takie jak kijowe godziny pracy, nadzór rodzica i dodatkowe obowiązki powodują, że zaczyna to bardziej wyglądać jak niewolnictwo. Dla mnie to taki pracodawca, na dole ogłoszenia powinien dopisać "nie usiądziesz nawet na moment".
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Pią 20:01, 26 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Chyba trochę przesadzasz. Fakt, że dla mnie taka oferta nie nosi żadnych znamion atrakcyjności, ale, na przykład, godziny pracy "w handlu" są zbliżone (9-17, 10-18 ), a dodatkowo, trzeba się liczyć z "pracującymi" sobotami (czasem niedzielami), jak również pełną dyspozycyjnością, fochami klientów i, często, dużymi wymaganiami pracodawcy. Nie wspomnę o ośmiu godzinach pracy przy sztucznym oświetleniu, w nieustającym szumie, zaduchu i gównianej muzyce (sprzedawcy w galeriach handlowych). To nie jest niewolnictwo(?)
Ostatnio zmieniony przez animavilis dnia Pią 20:02, 26 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Brunner kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016 Posty: 740 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:14, 26 Sie 2016 Temat postu: Re: niezbyt wygórowane oczekiwania |
|
|
Stefan napisał: | "wynagrodzenie do uzgodnienia" | to o co chodzi w tym temacie? jak uzgodnią 10k PLN na miesiąc to będzie gut? a jak 1.5k PLN to nicht gut?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Sabina maszynista z Melbourne
Dołączył: 28 Wrz 2005 Posty: 2122 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 102 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 21:34, 26 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Brunner robi rozeznanie w temacie. Czyżby jakieś 1/2 etatu jako Pan niania mu się marzy?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:03, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
animavilis napisał: |
"Niania" kojarzy się raczej z zajęciem dodatkowym, a nie z pracą zawodową. Z dorabianiem sobie, a nie profesjonalnym zarobkowaniem.
Ogłoszenie wyraźnie wskazuje, że chodzi, de facto, o pracę na pełen etat.
Jeśli "niania" to dla nas taki nie-zawód, nic profesjonalnego, ot, pani, co siedzi z dzieckiem - oczekiwania wydają się zdecydowanie zbyt wygórowane.
|
Ja płacę 15 PLN za sprzątanie i prasowanie (okazyjnie gotowanie lub zakupy). 1-2 razy na tydzień. Na podstawie obserwacji i luźnych rozmów szacuje że ta pani wyciąga 3-4k miesięcznie o zusie nie słyszawszy... zdaje się że to idealny (korwinowski wręcz) wolny rynek więc o co chodzi...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Sob 16:37, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Ale za godzinę tej pracy, za cały dzień, czy za czas sprzątania/prasowania (jak długi)? |
|
Powrót do góry |
|
|
annaliza nawiedzony łowca sarkofagów
Dołączył: 22 Wrz 2005 Posty: 1329 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 242 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 16:48, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | Na podstawie obserwacji i luźnych rozmów szacuje że ta pani wyciąga 3-4k miesięcznie o zusie nie słyszawszy... |
Z podstawowych działań matematycznych wychodzi mi 2.400 (160x 15 zeta) I to bez doliczania czasu potrzebnego na dojazdy między "klientami".
No i bez ZUS, NFZ itp.
Szału nie widzę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez annaliza dnia Sob 16:51, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:51, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Za godzinę. Czas wynika z bieżącego zapotrzebowania. Nie ma też nikogo w domu więc beznadzorowo (dla niektórych to ważne).
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 16:52, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
- annaliza
Ale ona ma z 3-4 takie punkty. W weekendy obsługuje wesela itp.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pochodzenie O-Ren Ishii dnia Sob 16:53, 27 Sie 2016, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
animavilis Gość
|
Wysłany: Sob 17:08, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Ale do czego zmierzasz? Żeby zarobić 3000-4000 na rękę pani musi zasuwać w pełnym wymiarze godzin przez 5 dni w tygodniu, a w weekendy obsługiwać wesela. Nie jest ubezpieczona, nie będą jej przysługiwały w przyszłości żadne świadczenia. Uważasz, że to jest atrakcyjny model zarobkowania i, ogólnie, życia? |
|
Powrót do góry |
|
|
nudziarz męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008 Posty: 14583 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 19:12, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
"Korwinizm" w tym momencie mowi prosto:
Nie będzie chętnych za 15 zł/godz ? PORI bedzie musial dac 20 ( a może i 25 )
I nie piszmy, że bieda... ze ludzie za kazde pieniądze.. etc....
Oferując 50 zł za przeszuflowanie 2 t węgla ( doslownie bez ruszenia nogami z miejsca, trzeba nabrac i przerzucic o 2 m - maksimum 40 min pracy ) nie znalazlem chętnego
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:43, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Do czego zmierzam (animka napisała)...
1 do tego że sprzątanie to normalny zawód
2 jest dość normalnie płatny (i, moim zdaniem, dość dobrze)
3 wykonywany bezstresowo
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sir Francis Drake maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Wrz 2015 Posty: 8190 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:54, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: | Do czego zmierzam (animka napisała)...
1 do tego że sprzątanie to normalny zawód
2 jest dość normalnie płatny (i, moim zdaniem, dość dobrze)
3 wykonywany bezstresowo |
pewnie porek znowu przedawkowales mszalnw wino i raczy Ci sie majaczyc...
Cytat: | Aktualna średnia krajowa wynosi: 4101,36 zł . |
z [link widoczny dla zalogowanych]
zatem zarobek 3,4 tys to jest PONIZEJ SREDNIEJ, a nie dosc dobry
+3ZWŁASZCZE:
zwlaszcza, ze netto
zwlaszcza, ze z nadgodzinami
i
zwlaszcza, ze ponizej poziomu idioty* , o jakim mowila Pani komisarz EU
*6k
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:20, 27 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Sprzątanie sprzątaniu nierówne. Jak pani sprząta na etacie w jednym miejscu to i kawę spokojnie wypije. Czego jej życzę. Jak pracuje w kilku miejscach to wszędzie zapierdala. Dlatego mimo tej samej ilości godzin praca u porka powinna być lepiej wynagradzana niż gdzieś na pełen etat. 15 zeta na godzinę wydaje mi się w tym wypadku odpowiednie. Za pomoc w kładzeniu regipsów płaciłem 18 zeta, ale to pomoc bardziej fachowa niż sprzątanie. Jeśli praca się przeciągała stawiałem obiadek i deser, a licznik bił i płaciłem umówioną stawkę również w czasie spożywania posiłków.
Chciałbym być tak samo traktowany jak traktuję ludzi, którym za coś płacę. Niestety nie wiem, czy na takim podejściu można zbudować firmę zatrudniającą pracowników. Obawiam się, że właściciel firmy musi być krwiopijcą i ssać ile się da tej krwi. Chętni się zawsze znajdą. Wystarczy dobrze napisane ogłoszenie...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008 Posty: 5578 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: centrum PL Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:31, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
nudziarz napisał: | "Korwinizm" w tym momencie mowi prosto:
Nie będzie chętnych za 15 zł/godz ? PORI bedzie musial dac 20 ( a może i 25 )
I nie piszmy, że bieda... ze ludzie za kazde pieniądze.. etc....
Oferując 50 zł za przeszuflowanie 2 t węgla ( doslownie bez ruszenia nogami z miejsca, trzeba nabrac i przerzucic o 2 m - maksimum 40 min pracy ) nie znalazlem chętnego |
Ale nasze forumowe prawaczki chcieliby koncesje wprowadzić i pensje minimalna 😂
PS ta pani ma też męża
Mężuś motocykle ogarnia
Bieda w chuj 😁nie ma co do garnka włożyć
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Kilo OK maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009 Posty: 19237 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Nie 10:39, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Poruś robi z siebie Szymka i udowadnia że czytać nie potrafi.
[owacje na stojąco]
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:18, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Kilo OK napisał: | Poruś robi z siebie Szymka i udowadnia że czytać nie potrafi.
[owacje na stojąco] |
Pori pisze przynajmniej wprost jakie ma zdanie i go broni. Ty piszesz "moje zdanie to moja sprawa" i przestajesz być partnerem do rozmowy. Tchurz z Ciebie i tyle.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Brunner kiszona szarlotka po wirtualnemu
Dołączył: 06 Lut 2016 Posty: 740 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 21:41, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Stefan napisał: | Tchurz z Ciebie i tyle. | tchórz - ortografia na poziomie ciężko upośledzonego
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Stefan hektolitrowa strzykawa
Dołączył: 21 Kwi 2016 Posty: 1052 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 19:29, 30 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Brunner napisał: | Stefan napisał: | Tchurz z Ciebie i tyle. | tchórz - ortografia na poziomie ciężko upośledzonego |
Argument w dyskusji ciężki jak cholera
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|